Re: [新聞] 性別平等!挪威立法女性需服19個月兵役

看板MenTalk作者 (大安吳彥祖)時間9年前 (2014/10/18 20:58), 9年前編輯推噓27(27031)
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筆者已退役 義務役預官101-1 先說我的結論 我認為 在兩岸還沒統一 或是中共尚未解除對我之敵對狀態之前 都應該實行徵兵制 而且不分男女 應該都徵兵 若是兩岸統一 中共解除對我敵對狀態 則我贊成募兵制 若是募兵成效顯著 且我國財政許可 則我贊成募兵制 Q.當兵浪費一年時間 只學到掃地 假資料 領少少的幾千元 浪費生命 我覺得 兵役的長短 內容 實行方式 訓練課目 薪餉等 這些都是可以討論並改進的事項 但是以這個為理由 來拒絕服兵役 我覺得是本末倒置 比如說 普通重型機車駕照考試 大家都覺得駕照考試考不出能力 也沒考出觀念 都背一背題庫 測驗場隨便騎個直線七妙就過關了 馬路上還是一堆危險駕駛人 而且鄉下一堆無照駕駛 也沒在抓 這個駕照考試根本沒用 那我們是不是可以說 乾脆廢掉駕照考試 等到考試課目修改成可以測出真正的駕駛能力 我們再來參加 以後大家都無照駕駛吧 當然不行 同樣道理 徵兵制的內容 並不構成該廢除徵兵制的理由 Q.為什麼你覺得男女都該當兵 很簡單 國家是大家的 不是軍人的 更不是男人的 大家都不想保護的話 那還談什麼保衛國家 也不用搞什麼學運反服貿了 先不要說什麼 檯面上的政客 高官都在賣台了 權貴子弟都不用當兵了 我們小老百姓憑什麼要跟著當兵 保衛國家 每個國家都有政客賣國 權貴子弟享特權 但解決這件事情的方法 是應該靠法治 靠民意 靠選票 讓這些政客權貴受到制裁 而不是消滅徵兵制 當然你也可以說 別的國家也沒有徵兵制阿 我的回答是 那些沒有徵兵制的國家沒有像我們一樣 有一個強大 而對我國有敵意的鄰國 看看香港 沒有自己的武力就是像這樣 不是整天喊今日香港 明日台灣嗎 搞募兵制 因為少子化導致兵源不足 財政又困難 沒錢沒人 為什麼還要搞募兵制 今天如果台灣有錢有人 你搞募兵制我當然不反對 就已經沒錢沒人了 OK? 就跟大家老是抱怨 公務員的退休金 18% 吃垮國家財政 今天搞募兵制也是一樣 搞垮國家的財政 今天如果兩岸確定統一 搞一國兩制 或是中共宣示放棄武力統一 解除對我敵對狀態 我舉雙手雙腳贊成募兵制 Q.有的女性認為 女性不該徵兵 因為(摘自womantalk #1KGYoCDh ) 1.沒有法源依據 2.不想幫國民黨國政府當兵 3.生理差異 4.社會角色差異 女性在社會上遭受不平等待遇 所以不該當兵 5.軍隊父權過重 對女性不友善 6.女生如果都要當兵 那男生還邱什麼 台男還剩下什麼用處 1. 法源依據 這個只要立法就能解決 2. .....那應該也拒絕繳稅給黨國政府才對 更何況這個政府還是你我一票票選出來的 前面就說過 要制裁黨國政府 請用選票 用法治 用民意 不是消滅徵兵制 不是女性不該當兵的藉口 3. 我相信女性服兵役的內容 這點可以再討論 所謂女性服兵役 絕對不是說把所有女性都丟到第一線戰鬥單位 請看看那梯梯爆滿的志願役女兵班隊 更何況我相信公家機關 對於兩性的福利 絕對比優於一般民間機構 Salary版常看到 請產假 育嬰假 生理假被刁難 甚至被解雇 但這在軍隊中都有法源依據 絕對優於民間機構 4. 請舉實例說明何謂不平等待遇 那我可以說 低學歷在社會上遭受不平等待遇 低學歷男性可以拒絕當兵嗎 5. 對女性不友善 如果不友善的話 怎麼會志願役女性士官兵招募率超過100%呢 我想每個職場應該都會遇到這種事 但軍隊絕對不會是對女性最不友善的職場環境 6. 情緒用語 簡單下一下結論 我認為 台灣該實行徵兵制 且男女都該徵 原因如上 若是兩岸統一 或中共解除對我敵對狀態 則我贊成募兵制 若是募兵成效顯著 且我國財政無困難 我贊成募兵制 ※ 引述《takizawa5566 (滝沢)》之銘言: : 1.媒體來源: : 自由時報 : 2.完整新聞標題/內文: : 2014-10-17 21:08 : 〔本報訊〕 : 挪威為了貫徹性別平等的宗旨,國會以極高的票數決議全國19歲至44歲的女性 : 必須服19個月的兵役。 : 挪威的首相和財政部長皆為女性擔任,社會也一向積極擁護女性在職場上的權益,日前國 : 會以96比6懸殊差距,通過一項歷史性的法案,強制規定所有19至44歲身體健全的女性必 : 須服19個月的兵役。 : 服役的女性士兵也必須和男性一起訓練、工作,該法案可能自2016年夏天開始生效。挪威 : 當局表示,希望能容納所有年齡層的國民加入軍隊,不論性別,歡迎合適以及具有熱忱的 : 民眾。 : 3.新聞連結: : http://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1134122 : -------------------- : (無限期抗議台灣憲法歧視女性) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.128.12 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1413637116.A.E82.html

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推這篇 但我覺得關於3, 不管什麼性別應該都基本要會操作
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步槍
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※ 編輯: yamakazi (111.250.128.12), 10/18/2014 21:11:09

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承認男女本質上有生理上的差異,但基本的防身單打開槍
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還是要會,女生不應該只會尖叫
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如果拿它當一個技能是可以考慮,不過這個技能顯然不實用
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不過我覺得還是可以把學校的軍訓改良下,省得根本廢課。
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退伍之後我步槍要怎麼用都忘記了..
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要讓女性學槍...嫌三寶不夠多嗎
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金馬老一點的真的是男女都要接受軍事訓練
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智商70以上身體健全學槍有什麼困難嗎?
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沒道理以前他們可以現在大家就不行
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現在高中不論男女都要實彈射擊 只是效果...嗯...
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有聽說以前的實彈射擊其實是軍訓課排的?
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當然是軍訓課啊,不然排體育課嗎.
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抱歉沒經歷過。
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女板噓到X5,真恐怖
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女版的兩性平等只是 有利益才平等
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從這篇轉過去的討論還不錯啊
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看看以色列 再看看隔壁板 你說呢
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寫得不錯
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簡單說一句 我不想保護那些 不願意保護自己 也不願意保護別人的人 ※ 編輯: yamakazi (111.250.128.12), 10/18/2014 22:27:29

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雖然你這麼說 但是現在政府連自稱是個國家都不敢 何況打仗
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委曲求全才是生存之道 我並不反對統一 我反對跟沒有民主自由的國家統一 打仗也不是唯一的生存之道 軍隊存在的目的不是打仗 而是威嚇別人不敢打我們 ※ 編輯: yamakazi (111.250.132.131), 10/18/2014 23:00:31

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你說得很有道理,正確的事不應以成效不彰為由而不做。
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而是應該去想怎麼改善成效。
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駕照的比喻太好了。
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香港沒有自己的武力,是因為香港是阿共的一個特別行政區
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怎麼可能會有自己的武力?難道香港是個主權獨立的國家?
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義預官已經到101年次的了 看來我真的老了
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剛看了一下WT版,我只能說嗯嗯....
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保護是保護自己的家人和土地 又不是保護這個政府
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卻常看到說因為這個政府所以不想保護
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後期的預官一年好幾T的樣子 不然怎可能到100多T
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十年前才50T左右
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講得不錯,但基本戰鬥教育跟廢除徵兵制沒有衝突,也
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可改為募兵制+基本訓練
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樓上說的這個就要看兵源夠不夠了 現在募兵達成率高嗎?
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其實不用講那麼多贊成原因吧 大家都知道女的應該當
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女的自己也知道 根本沒什麼好討論的 都心知肚明
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就像討論殺人該不該無罪一樣
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但現在他們真的就是殺人無罪 幹嘛讓自己有罪
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很多事 只有用槍才說得明白
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用嘴巴講 1+1=2他也能裝傻幾十年 用槍講就很快
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102-1預官推 這篇真的講得很好 很理性的分析
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我也讚成這篇的想法
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那個100 101指的是服役年次吧 -1 -2指的是該年次的第幾梯
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小的8年前服役 碰到的就是95-x梯
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想法很務實啊,現在一堆人以為中共不會統一我們
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不管是打過來,還是經濟統一或其他什麼的,都很有可能啊
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從最近中共間諜及誇張的許多滲透案就知道..
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不過多數人不明白這塊區域發生什麼,喊著在過鬼島生活的
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一般人不會懂的吧,現在一堆大陸劇,一堆人去大陸賺錢
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10/19 17:07, , 56F
這篇想法蠻贊同的,除了拿女板意見來討論那部份
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感覺沒啥意義啊0.0...
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10/20 12:56, , 58F
有道理
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