Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃

看板MenTalk作者fu885566 (同上)時間10年前 (2014/06/14 07:52)推噓9(11推 2噓 25→)

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※ 引述《alphax (巴斯)》之銘言： : 稍微精簡化我的邏輯: : 1. 有錢人遺產多--> 富二代賺錢比一般人相對輕鬆 --> 階級流通度好像不高, 自己沒 : 多大機會--> 想要減少富二代優勢 --> 提議多課遺產稅 : 2. 雞排店的例子: 我的重點是想表達一般人的資本只夠開雞排店, 但是有錢人可以開 : 保險公司. 前者無超額報酬, 後者有. : 3. 保險公司段: 會舉20億是因為那是法定的最小資本額, 而這段表示的是: 一般人, 即便 : 多會風險控管, 多懂投資, 也只能在有錢人手下做事領薪資. 但是富二代 : 多了一個可以自己當老闆的選擇權. : 我是忌妒人家幸運沒錯, 但是你們難道不會有絲毫羨慕嗎? 多一個選擇總 : 是好的吧? 大不了多的資本存銀行也不虧. 今天如果是他本人自己所累積 : 出的資本, 我相對沒話說, 但是為什麼他可以把這個資本傳給子孫? : 我這樣問很可能已經神智不清了, 猶如在問"太陽為什麼會從東邊出來?" : 或是問: "為什麼蜘蛛有八隻腳?" 但是如果有人問我前個問題, 我會說 : "這是定義問題."然後也說不了甚麼了. 但是後者我可以說:"蜘蛛有八隻 : 腳是因為是從抹個祖先演化過來的... 這八隻腳如何保持競爭優勢..." : 又問:"那八隻腳一定比較強嗎? 六隻腳會不會比較好?" : 同樣的, 在仇富議題中, 我想問的是: "大家不覺得社會需要更多的移轉 : 分配機制嗎?" 那些高福利國家看起來比我們進步, 也許我們應該參考看看 : . 我覺得人家爸媽有錢, 使我在競爭中要更加倍獲得優勢, 這讓我不滿. : 所以我想削弱對方的優勢, 這不是競爭很合理的手段嗎? 今天"仇富""社會 : 主義者" "左派"變成好像帶有貶義, 原因就在於接受這個理念的人少. 就 : 像同性戀以前是禁忌, 但現在卻因為同性戀者自己站出來, 爭取認同, 而 : 普遍獲得接受. 仇富者也要積極爭取認同, 試圖改變體制, 爭取競爭優勢. : 也許有人覺得就是要挑戰先天的不平等, 成功之後的成就感會加倍. 但是 : 直接把對手優勢降低我覺得對我的利益是最好的. 我知道搞共產一定完蛋, : 但遺產稅往上多加個5%應該不會有顯著的傷害吧? : 4. 鼎泰豐: 鼎泰豐用資本砸出自己的附加價值, 巷口小店的老闆如果覺得自己手藝一樣, : 經營能力一樣, 只輸在沒錢, 不嘔? : 5. 巴菲特: 賺錢的動力就是因為講話有人理. 很符合人性啊! 有錢自然有勢. 假使我們說 : 若是讓有錢人說話大聲, 則他們會更想賺錢. 如果我們試圖壓制有錢人的音量 : 會害他們減少賺錢誘因, 導致經濟衰退. 這個邏輯就算正確, 但是這會不會導 : 致學者專家的意見反而被有錢人的聲音干擾? 如果這時候有個仇富的聲音說: : "夠了! 我不想聽有錢人的意見." 那是不是比較好? : 當然, 這裡我講的是巴菲特行善降仇恨值的效果, 對我有效, 其他富人被仇可 : 以用看看. : 當然很多人會認為我這是歪理, 哪有叫受害者再去犧牲的道理. 但是如果狀況 : 剛好相反, 是因為制度已經獎勵了有錢人, 而且有一部份人認為過度獎勵, 那 : 麼仇恨也只是剛好的補償. 我舉不恰當的例子: 經過了賑災, 日本人對台灣人 : 的印象變好了. 這表示族群形象是可以透過行善提升的. 有個美國富翁到處在 : 海灘發錢, 讓我猜想: 也許有錢人沒想像中那麼在乎錢. 然後台灣有錢人說什 : 麼公共設施發包民間不爽不要用, 但卻又拿補助款.這樣一來一往就會覺得台 : 灣富人怎麼這麼糟. : 6. 健保費: 我以為二代健保費率就是變相的所得稅率. 我當代課老師也被課了2%. 嘛~ : 說實在, 我根本不相信那些政府辦的保險, 只要照他的約定乖乖繳錢, 就可 : 以照約領錢. 預計上會不夠, 而且會巧立名目加費, 一定是這樣嘛! 只是加 : 費的方式是要照業外所得課, 還是怎麼樣, 利益損及到我, 就反對. : 如果健保是使用者付費, 而且窮人保費較貴, 那就不叫福利了. 所謂的福利, : 就是政府拿有錢人的錢送給窮人, 讓窮人覺得自己沒那麼命苦, 就不會想偷拐 : 搶騙. 有錢人也活得比較舒服. 那為什麼有錢人要繳比較多稅? 因為同樣遇到 : 犯罪, 一般人損失的比有錢人少. : 以上各種強詞奪理, 信者恆信, 我也不信就是了. 但是簡單來說, 一個制度的 : 形成, 一個法案的通過, 就是受惠者族群鬥贏了受害者族群. 我只認為我自己 : 不屬於富人族群, 想找群人鬥他們, 因此我雖然不信類似"共產制度"這麼極端 : 的說法, 但因為有共同利益, 還是會袒護. : 我比較不能理解的是, 明明大部分人又不是富階級, 那反仇富是為什麼? 是怕走到極端 : 經濟垮台嗎? 是覺得自己有朝一日也會功成名就嗎? 還是其他原因呢? 我覺得你說的都很對分析的很好，有道理也十分支持你的看法前提是在ptt上自high的情況下關了機，現實中我大概5秒都懶得聽你說為什麼？因為你不肯面對現實，有錢人隨便一些不利的政策，脫產比誰都快，方式比誰都多逼到極端讓他們資產出走，臺灣都剩窮人你開心啦？平等啦？本來窮人、一般人可以撈到的菜渣也被其他國家端去你要那些人靠啥活？還是軍公教對GDP那些渣滓般的貢獻可以撐起已經搖搖欲墜的台灣經濟？最後靠26救，來更多誇張的官富二代，到時候我連在ptt都懶得聽你吹囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.123.70.183 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1402703535.A.336.html

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CKHzz

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conan805

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allsheep

06/14 10:04, , 3^F

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