[心得] 台股融資不要超過20-25%

看板MenTalk作者 (Simplicity<=Power)時間10年前 (2014/02/14 20:11), 編輯推噓-3(18推 21噓 58→)
留言97則, 38人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
剛剛看到cpf0119大在討論投資，而且也看到Womentalk版有人的爸爸在做期貨借錢 真的想好心跟大家提醒一下。看到周遭太多朋友被斷頭，賠了一屁股，真的很不忍! 之前教會有姊妹弟兄發生這種狀況，真的想與他們同哭! 不能借錢幫他們，但我可以 替他們禱告、提供一些我能夠的生活上的經驗幫助。 最主要的是，我想分享我們實戰的經驗，還有歷年累積得來的智慧。 有些人不融資，是想要求絕對的SAFE; 但我認為適當的融資，是考驗一個人的判斷力 融資一般以我們做台股的經驗來講，千萬不要超過20-25% 超過會有被斷頭的危險! 真真切切的提醒大家，不認識的人我也願意。這是金科玉律! 不忍也不想看到太多天真的人被斷頭，承受妻離子散，家破人亡的危險! 股市永遠有震盪，還沒賺錢前，一定要先做最壞的打算。戒之在"貪"! 至於融資不要超過20-25% 這個經驗談 <I'll illustrate the Principle and the Rule behind this:> 通常融資就是跟銀行借錢，銀行借給你的錢是 1(本金):1.5(借的錢) 假設你有100萬，你拿X萬去融資 你的本金加銀行給你可以投資的錢: 1X+1.5X = 2.5X (100-X) + 2.5X 是你投資現股的股票 以金融海嘯為例，股市從9300->跌到3900 => 跌了2/3，剩下1/3。 如何不被斷頭呢? 我們設個方程式，就是你的現在的股票現值(跌1/3) > 你跟銀行借的錢 1/3 * [(100-X)+2.5X] > 1.5X 解方程式大家都會，我直接把答案Show出來 X=33.3333 所以，理論上你最多拿33萬去融資，是滿足這個式子 100萬若融資20-25% < 遠小於33萬 還算保險，風險合理可以承受。 以上這還只是講理論 是就大盤而言，而且是你這隻股夠健康，不比大盤差的狀況，還沒有算利息呢! 銀行是現實的利益者，不會等到你跌到33%他才賣你，可能跌到40%發覺不對就把你賣了 銀行是穩贏的。看太多被斷頭的例子，非常不忍，不得不好心提醒一下。 (這還不是完全Safe。如果以民國77年 股市從12000點跌到2000點為例 你的融資20-25% 還是會有被斷頭的危險。只是這幾年來沒有這樣的大震盪過， 因此評估，目前這樣的風險是我可以承受的，我願意融資20%以內，但千萬別超過 融資20%只是表示可以承受金融海嘯的風險而已。 股市是集人性之險惡於一身的所在 只要不斷的穩當的利潤進來，滋潤你的財庫，讓你生活無後顧之憂，這就是成功。 要求穩賺，不要求大賺。大賺又怎樣? 大賠會要我們的命，不要跟我們的命開玩笑! 財產丟了不之何年何月會再來，賠了斷頭要從新站起來，命都沒有了還站什麼起來? 就往生了，往西方極樂世界去了!╮(﹀_﹀")╭ 妻離子散，家破人亡的悲劇我不想看到。 每個人做股市心態不一樣，結果也不一樣。我的哲學就是這樣就好。我求穩不求險。 我打穩當牌，不打風險牌。慢慢的增加財富，時間久了自然累積。 比團隊，我們散戶比不過人。比口袋，我們散戶口袋沒財團外資深。 比資訊，我們散戶永遠是最後一個得到消息的。 比內線，我們散戶沒有內線，而且內線分一杯羹的不可靠，也不道德，甚至違法。 所以散戶單兵作戰，我們要比智慧。不要追高殺低 要有宏觀的思維，好股一定會有起有落，當他跌下來時我們可以考慮進場。 股市大盤漲時，好股不會死去變壁紙，他自然會還你公道。 選股、選好股，就像跟對一個人，需要智慧跟哲學，平常就要觀察。 另外， 財產重新洗牌，最可能發生在經濟政治動亂的時刻，比如中共來統一，或是中國發生動亂 很多人會怕，會把資產出清，大戶小戶都賣，外資也丟，大家恐慌一起逃 但這時候有些有Guts的人會進去撿，這就是他們財產洗牌的時候。 我們平凡人，能有個不錯的生活，有個不錯的經濟保障，就要感恩了。 在股市裡發大財很難，我們單兵作戰要認命，不要做這種夢。 我只求有個穩定的收入，讓我的資產能漸入佳境，這樣就好。 這才是我們能長青的關鍵。股市沒那麼深奧，主要是看你的Personality ※ 引述《cpf0119 ( )》之銘言： : ※ 引述《elvisam5435 (elvis)》之銘言： : 這樣說好了 @@ : 投資全部可以用利率和風險標準化 : 投資項目 預計報酬 風險 : 定存 1~2% 無 : 儲蓄險 2~3% 資金長時間鎖住無法動用，若升息就少賺 : 債卷/藍籌股 4~7% 可能會吃掉一點本金，但風險都可以掌握啦 =0= : 一般股 7~9% 可能大好可能大壞，也可能不動 很受消息面影響 : 垃圾股 10~15% 偶爾有好東西 : 基本上 要投資 就是在一般股裡尋找潛力股 : 除了可享有7~9%的殖利率，若有突破性發展，持續數年有15~50%的高成長 : 絕對值得冒著可掌握的風險去賭。 : 但要這麼做，需要一點專業和時間投入。 : 所以一般人投資在2~7%區間比較好，畢竟投資是需要一點天份的... : 曾經和中央財金所的學生聊過，只能說台灣的學術界和美國的學術界一樣 : 都是實務中賺不了錢的理論 =0= : 另外這張表會受到利率影響，所以對利率也要有點概念 : 只要簡單的觀念就可以知道何時進場何時出場 我想2~7%的標的是比較適合你的 : 如果不想研究 就去買儲蓄險或投資自己吧 : 把錢交給理專 和買黃金一樣，都是些微報酬 巨幅風險的最差投資行為 : 連續15年壓對股票 可以讓資本三番至八倍 : 買房賣房時機選對 大概可以增加人生30%的財富 : 投資自己 創業也是選項之一 : 另外房屋二貸 信貸套利 : 也是讓人生輕鬆的小訣竅 : 對儲蓄險有興趣 再站內信給我 洩洩~ : : 老大不小的都已經快要30歲了 : : 生活過的簡單加上也不煙不酒的 : : 要說真的沒什麼長進的話大概就是對於理財這件事真的是很廢 : : 每個月薪水進來很簡單直接分成三等份 : : 1.孝親 : : 2.生活用零用錢 : : 3.存銀行 : : 大致上都是這樣子的狀態維持好幾年了 : : 本來還覺得積少成多遲早有一天也會變成大錢 : : 但現在翻翻存摺本才發現根本就是天方夜譚 : : 不得不得改變的狀況下開始找了一些投資的管道 : : 目前有嘗試投資一些比較穩定的基金像是雲端趨勢基金這種近期很夯的雲端話題 : : 前兩個月下來獲利是還蠻穩定的 : : 相對我存在銀行生那一點小小的利息來說是比較有投資報酬率 : : 但靠自己聽朋友介紹投資哪一檔也很怕會遇到問題… : : 是不是還是得找個理專之類的專門幫忙打理啊? : : 雖然也不奢望能瞬間變身百萬富翁 : : 但至少也希望像是底下這個影片這樣 : : 靠理財專員協助下能買一台車或是養的起一個家庭也好 : : http://ppt.cc/BPxJ : : 還是直接娶個美嬌娘來共同打拼呢…? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.26.226
推
02/14 20:12, , 1F
很佩服你的想法跟個性
02/14 20:12, 1F
推
02/14 20:19, , 2F
不管什麼投資工具，不做好風險控管到頭來都是一場空
02/14 20:19, 2F
推
02/14 20:20, , 3F
純推
02/14 20:20, 3F
推
02/14 20:20, , 4F
剛以為進到股版XD 適當的融資的確是利器。但不要失心瘋就好
02/14 20:20, 4F
→
02/14 20:20, , 5F
。
02/14 20:20, 5F
推
02/14 20:20, , 6F
觀念不錯 一心想用股市翻身的人通常會失去理性
02/14 20:20, 6F
※ syncc:轉錄至看板 WomenTalk 02/14 20:27 ※ 編輯: syncc 來自: 114.24.26.226 (02/14 20:48)
推
02/14 21:09, , 7F
這篇文章乍看很有道理很平穩 但其實有幾個盲點...
02/14 21:09, 7F
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02/14 21:12, , 8F
一言以蔽之 槓桿不要開太大 這樣就好了 為什麼一句廢話
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02/14 21:12, , 9F
可以寫那麼長的文章
02/14 21:12, 9F
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02/14 21:13, , 10F
建議轉到股票版
02/14 21:13, 10F
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02/14 21:16, , 11F
感覺你沒搞懂什麼是融資 上櫃公司自備款四成 上市五成
02/14 21:16, 11F
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02/14 21:17, , 12F
融資維持率低於140%會被提醒 低於120%追繳沒補到140%會
02/14 21:17, 12F
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02/14 21:18, , 13F
被斷頭 所以被斷頭是指拿不出多餘的錢去補維持率 說那
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02/14 21:18, , 14F
麼多廢話幹什麼 轉股版會被噓吧
02/14 21:18, 14F
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02/14 21:18, , 15F
qek大上市上櫃自備款那邊顛倒了
02/14 21:18, 15F
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02/14 21:19, , 16F
喔對 感謝提醒
02/14 21:19, 16F
推
02/14 21:24, , 17F
推
02/14 21:24, 17F
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02/14 21:29, , 18F
一般會融資就是想貪,而"想貪"就是一切惡之源
02/14 21:29, 18F
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02/14 21:34, , 19F
25萬融資買股票 剩下的75萬是現股 當遇到崩盤你還是只
02/14 21:34, 19F
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02/14 21:35, , 20F
能賣掉現股去救資買的部位
02/14 21:35, 20F
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02/14 21:37, , 21F
如果怕被斷頭所以保留75%的資金 那一開始直接用現股買
02/14 21:37, 21F
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02/14 21:38, , 22F
不就好了 而且你確定大盤跌了2/3 個股不會有超跌的嗎?
02/14 21:38, 22F
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02/14 21:38, , 23F
用融資買到1000塊的宏達電 現在剩不到150 你保留75%
02/14 21:38, 23F
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02/14 21:39, , 24F
的錢也沒辦法把維持率補到166%啦
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02/14 21:40, , 25F
一句風險控管可以扯到實戰經驗跟累積的智慧也太誇張
02/14 21:40, 25F
噓
02/14 21:46, , 26F
我突然想到 設停損就不會被斷頭了 裝笑偉!
02/14 21:46, 26F
謝謝q大的提醒，我只是好心跟大家分享而已，說真的對我一點好處都沒有 XD 我們年年都穩健的賺，我又何必跟大家分享呢? 而且我很清楚的說明 "以上這還只是講理論，是就大盤而言，而且是你這隻股夠健康，不比大盤差的狀況， 還沒有算利息呢!" 基本上我們不買電子股，而且我選的股都是健康股，從沒有超跌過。 抱歉文章讓你感到有不對的地方，歡迎提出來討論。 另外還有股票抵押的問題，還有銀行不會這麼鬆的算，所以我知道這個式子不是完美的 還缺乏考慮了一些現實層面，但我想表達的只是，融資要有一定限度，20-25%，在可以 承受金融海嘯的範圍裡，還算安全。
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02/14 21:59, , 27F
推最後一句 主要是看你的Personality
02/14 21:59, 27F
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02/14 22:00, , 28F
這也是為什麼買理財股票書的人一堆..賺錢的人少...
02/14 22:00, 28F
噓
02/14 22:06, , 29F
聽你們在放屁 想貪是人類文明和社會進步的原動力
02/14 22:06, 29F
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02/14 22:06, , 30F
想貪是偉大的 值得鼓勵的 只有峱峱小魯魯才整天道德
02/14 22:06, 30F
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02/14 22:07, , 31F
勸說不要貪 簡直腦袋有洞 你以為錢很好賺嗎?不用貪?
02/14 22:07, 31F
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02/14 22:07, , 32F
錢擺在你眼前 今天不賺下來 明天就沒有本賠 簡直頗ㄏ
02/14 22:07, 32F
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02/14 22:07, , 33F
我也不覺得想貪是什麼壞事 重點還是自己的個性跟腦袋
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02/14 22:08, , 34F
機會跟好運氣 常常是不會留給還沒準備好的人
02/14 22:08, 34F
推
02/14 22:12, , 35F
不知道原PO當初怎麼會邁向投資之路?而不是去找一份工作?
02/14 22:12, 35F
噓
02/14 22:13, , 36F
還有這理論根本胡說八道 融資當然是愈高愈好 融愈多
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02/14 22:13, , 37F
停損點愈早 嚴守停損比較重要 根本不是融資比率多少
02/14 22:13, 37F
還有 24 則推文
還有 3 段內文
噓
02/14 23:56, , 62F
被吐就提刪文? 要不要砍別人一刀, 然後說: "如果覺得會
02/14 23:56, 62F
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02/14 23:56, , 63F
痛, 我可以把刀子拔出來喔~"
02/14 23:56, 63F
推
02/15 00:00, , 64F
情人節講投資很跳tone阿~~
02/15 00:00, 64F
噓
02/15 00:02, , 65F
很多篇了
02/15 00:02, 65F
噓
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股票跌個1000點的話 個股可能是腰斬再腰斬的跌
02/15 00:03, 66F
噓
02/15 00:05, , 67F
妳是不是整個情人節都泡在 ptt 上啊?
02/15 00:05, 67F
推
02/15 00:16, , 68F
推一個
02/15 00:16, 68F
推
02/15 00:34, , 69F
就分享投資心得來說還OK，但要拿來教導板友還是退一步吧
02/15 00:34, 69F
推
02/15 00:39, , 70F
因為100％勝率投資法不存在，別人賠了搞不好還怪妳 何苦
02/15 00:39, 70F
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02/15 00:41, , 71F
嗯樓上說的有道理也 我分享給我的好朋友就好
02/15 00:41, 71F
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02/15 00:42, , 72F
分享在這裡還會被一些人噓也
02/15 00:42, 72F
推
02/15 00:55, , 73F
此事不足為外人道也，可以去股票板逛逛，想談投資並獲得
02/15 00:55, 73F
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02/15 01:00, , 74F
多人的堆，內容要夠有深度，財金雜誌等級會被噓很慘..
02/15 01:00, 74F
另外每個人做股票都有不同的哲學跟他們致富的心法。我只是說說我的看法。 每種不同個性的人致富的方法也不一樣。我只是分享我們多年來的很小一部分心得。 並沒有要強求大家認同或者幫我推文。股市比我更厲害的高手多得是，我並沒有驕傲。
→
02/15 01:12, , 75F
好好笑喔妳 是有人拜託妳波文嗎
02/15 01:12, 75F
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02/15 01:13, , 76F
講這些有做股票的人幾乎都聽過的東西 還自以為很行咧
02/15 01:13, 76F
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02/15 01:13, , 77F
波文也就罷了 還一副施大恩惠給板眾的態度
02/15 01:13, 77F
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02/15 01:14, , 78F
不許別人質疑 不容別人一丁點的批評 只要求讚聲嗎妳
02/15 01:14, 78F
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02/15 01:15, , 79F
真以為自己很厲害嗎 做人不要那麼自戀
02/15 01:15, 79F
不好意思讓h大有這種感覺。我不知道你這種複雜的感覺是怎麼形成又怎麼來的。 很抱歉我們也許有誤會。但我們在財經讀書會常常大家這樣分享，互相補充指正。 互相砥礪進步。只要你說的有理，不是人身攻擊的，大家都聽得進去。 也不會因為你分享的有待質疑，或者是好心無私分享，就被大家攻擊成在炫耀之類。 我只是好心分享，並沒有炫耀或者自戀高傲的意思。因為看太多被斷頭的朋友很淒慘 能獨立思考判斷的人，自然會判斷我分享的文有沒有道理，我並不強求大家的認同。
噓
02/15 01:15, , 80F
我家的狗在路邊拉屎也會說是跟路人分享黃金
02/15 01:15, 80F
→
02/15 01:16, , 81F
饅頭已經算對妳很仁慈了 容忍妳同樣東西一波再波
02/15 01:16, 81F
→
02/15 01:16, , 82F
在別的板 妳可能早就被侯起來滴水了
02/15 01:16, 82F
噓
02/15 01:44, , 83F
講那麼多 就不要融資就好了
02/15 01:44, 83F
噓
02/15 03:23, , 84F
你夠了沒啊
02/15 03:23, 84F
推
02/15 08:26, , 85F
有看沒懂，不過我支持你盡量發文，只要板規沒限制發文數
02/15 08:26, 85F
→
02/15 08:27, , 86F
你就有權發文，反正不是鬧板就沒關係，加油！男版的氣氛
02/15 08:27, 86F
→
02/15 08:27, , 87F
就靠你啦！
02/15 08:27, 87F
推
02/15 10:08, , 88F
還好像我這種小散戶只能做多方，不敢做空方
02/15 10:08, 88F
※ 編輯: syncc 來自: 1.34.11.25 (02/15 10:28) ※ 編輯: syncc 來自: 1.34.11.25 (02/15 10:34)
噓
02/15 10:32, , 89F
去股版吧
02/15 10:32, 89F
→
02/15 10:59, , 90F
對方想法不同就拿獨立思考來打，這點很常見，也很惹人厭
02/15 10:59, 90F
※ 編輯: syncc 來自: 1.34.11.25 (02/15 11:43)
噓
02/15 12:21, , 91F
說實在的 十年投資經驗 卻只有這些料 還不如不要提十年
02/15 12:21, 91F
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02/15 12:21, , 92F
看了一下 前面的文 你們家操作方式也就只是選定基本面好
02/15 12:21, 92F
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02/15 12:22, , 93F
放長期 然後等等等 有其他比較進階的觀念嗎?
02/15 12:22, 93F
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02/15 12:24, , 94F
會思考的人 根本不用多久 自己也能理解
02/15 12:24, 94F
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02/15 14:49, , 95F
隨機致富的陷阱
02/15 14:49, 95F
推
02/15 17:46, , 96F
小學校隊在分析伸卡球了~
02/15 17:46, 96F
→
02/17 17:00, , 97F
結果那位對"想貪"有意見的人也沒回文,真是頗呵
02/17 17:00, 97F
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