Re: [閒聊] 由時間證明 鎖國似乎比開放好得太多

看板MenTalk作者 (四労死苦)時間11年前 (2013/07/13 12:41), 編輯推噓22(22077)
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其實這個標題下得太過政治味了(嚴格來說是媒體渲染出來的政治味) 簡單說許多人都認為鎖國 = 扁政府時期 開放 = 馬政府時期 嚴格來說扁政府時期也沒有鎖國 扁政府時期對中出口不會比現在少太多 而且對中出口投資大幅增加的時期就是扁政府時期 在李登輝時提出的戒急用忍和扁時期的南向政策都是呼籲別把籌碼都壓在中國 當然這是阻擋不了的潮流,誰來執政都一樣 扁政府時期的鎖國僅止於對中政治上的鎖國,這跟前朝李登輝是一樣的 現在馬政府在對中政治上的讓步有沒有讓台灣拿到經濟上的好處我是不知道 然而就算在經濟上拿到好處也不代表這個好處就會讓全民受益 現在想必許多人都已經感受到這個問題 人均GDP不斷成長,薪水卻下降 財富不斷聚集到金字塔頂端的人手上 這個年代多的是一天工作十幾小時才兩萬多的月薪 也多的是躺在家裡就可以年收幾千萬甚至幾億 我認為這才是現在台灣面對的困境 政府應該要著手於消弭貧富差距 而非只會拼經濟成長率那種表面的數字 -- DIABLOII神文四大金釵 ╰──────────────╯ rstpiopxo神文 _ ● _ d ● d ● d ● b cashlalala神言 > > wewemax神渣 ╰/ 〈〈 )( 〈| kevinnn神人 edit by kevinnn -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 126.79.101.171

07/13 12:45, , 1F
可笑的是先進國家 美日歐 更是貧富差距更大 台灣將來
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07/13 12:46, , 2F
就會朝歐美的例子去走 只以共產黨才能均富 你別忘了
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我們是資本主義社會阿 弱肉強食的時代已然來了 XD
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不知道樓上哪來的根據說美日歐貧富差距比台灣大?
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愈開放就會讓貧富差距更大 這不難了解吧
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貧富差距大的國家基本上全部都集中在亞洲和非洲
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老李跟阿扁沒鎖啊,只是很會操作讓大家都認為只有馬奶賣台
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K大 你應該很少出國吧 你知道歐洲多難生活嗎???
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沒兩三句就要扯到政治 卸任後的人原來可以操作繼任的人
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不好意思,我現在就住在你口中貧富差距超大的日本
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在台灣 我只能說 能過得比歐洲還要好 物價很低了.
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歐美的貧富差距本來就更大
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歐洲我也去過兩次,美國是沒有去過,不知道你所謂的貧富差距
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大是指美日歐哪個國家,可能我剛好都沒去到
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歐美搞一堆社會福利 你以為是為了什麼
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所以日本年輕人個個買得起房囉? 根本比台灣還慘
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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%85%E5%B0%BC%E7%B3%BB%E6%95%B8 由上圖看得出貧富差距最小的國家都在歐洲 美國是貧富差距很大沒錯,但是美國不等於歐美 日本年輕人買房??抱歉我告訴你遠比台灣容易 → pilibobo:以前說的鎖是不讓台灣去搶第一手,現在只能去撿別國吃剩的 07/13 12:50

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問題是老李阿扁任內為了選舉全力搞藍綠分化,不然選不贏
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要是真的好處多多 應該是痛罵過去那幾任應該早點開放
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很多事情都是實際去體會的 不是光操作就有用吧?
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那些罵的自己言行就不一致了 沒啥好說的
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如果情況是越來越進步 那應該台灣沒人會跟$過不去
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20年沒產業轉型,還送全民廣設大學順便滅了技職,哈哈哈
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扯到教育沒完沒了 不過我也認為這幾十年來教育越改越差
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南向政策完全失敗 科科
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妳多交幾個歐美朋友吧
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多交幾個歐美朋友不能了解貧富差距吧 數據才是客觀事實
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看到台灣現在還在靠小蔣的建設吃飯,真的是蠻慘的....
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別相信那些數據 還不如去實地訪談
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又不是人口普查單位 你怎麼可能實地探勘整個國家
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現在提南向的話就不失為好政策,勞力密集在大陸已經行不通
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就算認識10個歐洲人 他們講出來的情況也可能天差地遠
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嗯 馬政府的數據 都是真的囉 ... haha
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勞委會說 人平均薪資每月三萬以上 是嗎 ?
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數據真假那是另一個議題 但三人成虎只是更沒有根據
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一個人不可能透過實地訪談了解一整個國家的貧富差距
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馬政府也不用做假,很多事情避重就輕就可以輕易轉移焦點
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其實我是懶得去追究真假 反正那數據對我也沒意義
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金字塔頂端有錢有閒有資源 可以研究更好賺錢的方式
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還有 23 則推文
還有 4 段內文
政府並沒有在網路上做出任何限制,即使主流媒體在平面媒體怎麼渲染 還是很多人可以不受控制,更何況台灣藍綠甚至藍綠以外都有媒體(當然比例不同) 至於乖乖讓人控制的 我覺得那也沒什麼好說

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如果買再稍微郊區一點 離車站多走個5分 房價會更親民
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我意思是說連PT都可以幫你出交通費了 更何況會社
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我是認為廣設大學後就不能再拿大學起薪跟國際比較
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而且有的會社扯到可以讓你用新幹線通勤的XDDD
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之前看過什麼住輕井澤然後每天通勤到東京上班的XDDDD
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日本的技職體系十分完善 也沒有搞到人人念大學院(研究所)
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這以距離來說就好像住嘉義然後每天搭高鐵去台北上班XD
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輕井澤算客氣了 還有大阪東京新幹線定期票來回的
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輕井澤到東京新幹線也要一小時,如果上班地點不在東京車站
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總之以目前日本普遍來說 他們比較少高喊房價高騰的問題
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我寧可般來東京住
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這就看怎麼評估了吧 可能細節評估出來最後是通勤較好
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台灣現在沒好價錢可賣了啦 最高價的時機是在香港還沒回歸前
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日本其實大學畢業率也有50%左右,雖然才台灣的一半 不過日本即使只有高中畢業,也可以拿到跟大學畢業起新差不多的起薪 而且高中畢業就出來工作就比大學畢業多了4年年資 而且日本的萬般皆下品觀念沒有台灣嚴重 至於賣台的問題 我認為台灣之於整個中國不過是邊陲地區 要怎麼統一之後仍保有成長我是高度懷疑的 更何況台灣不像香港和上海,他們是黏著大陸本土 台灣還隔海,根本也不會有轉運的可能 台灣現在能靠的還是那句老話,自由和民主 ※ 編輯: kevinnn 來自: 126.79.101.171 (07/13 13:53)

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無價之島
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台灣現在的價格 也許問辜家最清楚 XDDDDDDDDDDDD
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推一下 我個人是以"事在人為"的稍樂觀一點態度在生活
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07/13 14:07, , 78F
悲觀等死 隨波逐流對我來講有點難 不知道各位對一部賀歲
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07/13 14:08, , 79F
嚦古嚦古新年財有印象 當你怎麼摸都是爛牌時 你還是可以
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07/13 14:09, , 80F
繼續打 還是有可以做的事 如何將損失降到最小.輸到最少?
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共產主義才能均富......這是哪個史前時代的招牌了==
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07/13 15:18, , 82F
理想的共產主義才有可能均富 不過根本不可能
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07/13 15:20, , 83F
我在匪區,這裡的共產主義跟均富不相同喔...
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07/13 20:31, , 84F
中國的貧富差距可是比台灣更嚴重 什麼共產都是假的
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真有均富都是北歐那些得天獨厚的富裕國家
07/13 20:32, 85F

07/13 21:00, , 86F
共產的均富根本是假象...
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07/13 21:55, , 87F
那些歐洲貧富數據是幾年的阿??現在他們失業率那個樣子...
07/13 21:55, 87F

07/13 21:56, , 88F
貧富差距是資訊不對秤加上極端資本主義必然得結果
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07/13 21:56, , 89F
你只能減緩這個進程但是資本主義的架構下你要貧富差距
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07/13 21:57, , 90F
走回頭路就像是達爾文主義反著來一樣是不可能的
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07/13 21:57, , 91F
不管甚麼政策都只能有短時間的效果~~長時間無解
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07/13 21:58, , 92F
當你強迫搞類似富人稅的東西的時候實際上的概念還比較像
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07/13 21:58, , 93F
馬克思主義...
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07/14 00:48, , 94F
原文太常恕我end 我只知道689很瞎 他們選出來的更蝦
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07/14 01:19, , 95F
還在提甚麼689跟 609其實也高明不到哪裡
07/14 01:19, 95F

07/14 02:07, , 96F
共產均富.可能要讓共俄復活再試個百年吧? 不然以現存的機制
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07/14 02:07, , 97F
均貧比較有可能...
07/14 02:07, 97F

07/14 03:33, , 98F
推你 有道理
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07/15 07:15, , 99F
推這篇
07/15 07:15, 99F
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