[討論] 父母優秀孩子會比較優秀 階級複製消失

看板MenTalk作者時間12年前 (2013/03/16 02:40), 編輯推噓38(38044)
留言82則, 43人參與, 最新討論串1/51 (看更多)
我在台大算是比較奇怪的存在 我父親是個小學教師,但是我從小比較不愛讀書 因次我是從高職,科大最後覺醒後考到了台大研究所 這一路過來我看了不少,感觸也不少 首先我在大學前都在台中生活 我的母校台中高工,在我唸書那時,約民國91年 我念的是資訊科,多數同學家境小康以上 少數的同學家境就不是那麼的好,到了別的科系發現家境不好的同學比例上升。 到了大學之後,我念的是國立雲科大,在雲林縣斗六市 當時我加入了服務性質社團,到偏鄉服務 我發現多數孩子的家長在工廠或是農場上班 工作時數超過10個小時,無暇照顧孩子,孩子通常是由親戚照顧 某次我們社團接洽到了了育幼院的服務 感觸讓我特別深,這群孩子從小沒了父母,對未來也一片茫然 直到我到了台北念書,我發現這是個富足的城市 學期初我在找租屋處時,我問了某位朋友是否要一起租屋 他說他的父親給他兩千三百萬讓他再學校附近買一層公寓 當然我知道這種情形是少數中的少數 在台北市放眼望去,中學生人手一隻智慧型手機以及平板 這是我在彰雲嘉南比較少見的 實際上不得不說,一個孩子從小接收到的資源越多 跟同輩比起來的表現會比較好 我自身有相當大的體會,我父親算是公務人員 所以我得到的資源從小比別人多 即便我從小到大都不怎麼唸書我學測依然有能進台中二中的成績 但是當初相當無聊為了跟我一中的哥哥賭氣而捨棄了二中 在台大校園裡面,多數都是建國中學,台中一中,高雄中學 北一女,中山女,台中女中,雄女的學生 調查之下,多數學生的家長也是社經地位較高的人士 相較之下,過去我在彰雲嘉南服務那些地方 家長們的工作時數長,薪水卻少 陪小孩、教育小孩的時間也少 當然,臺大還是有部份來自這群地方的孩子 只是在硬體、資源、物質、資訊、福利,台北的孩子還是得到的比南部孩子更多 我經常在想,孩子就算努力夠了,但是得到的資源不足 就像是打仗前線部隊驍勇善戰,但是後勤部隊不足 究竟是父母優秀還是孩子優秀? 加上近來教育部的教改方案,似乎讓資源多的孩子有更好的升學管道 如此循環,未來會產生嚴重的階級落差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

03/16 02:54, , 1F
這時候就要推古阿明說過的話了...
03/16 02:54, 1F

03/16 03:08, , 2F
古阿明表示:
03/16 03:08, 2F

03/16 03:14, , 3F
淚推,是事實。
03/16 03:14, 3F

03/16 03:29, , 4F
有時候這是命 想破頭也找不到答案
03/16 03:29, 4F

03/16 03:31, , 5F
所以之前12年國教 社區高中 就有爭議出現
03/16 03:31, 5F

03/16 03:33, , 6F
建議可以看蘋果橘子經濟學 有提到 而且寫得很好玩
03/16 03:33, 6F

03/16 03:34, , 7F
有好的資源確實孩子會更優秀 但智商有很高的遺傳性
03/16 03:34, 7F

03/16 03:35, , 8F
後天的努力和運氣(你遇到的人事物)也是關鍵
03/16 03:35, 8F

03/16 05:01, , 9F
有本書有提到這個現象 叫"異數" 可以去看看...
03/16 05:01, 9F

03/16 05:02, , 10F
是個政大人寫的 裡面提到他的政大同學父母都是社經高
03/16 05:02, 10F

03/16 05:31, , 11F
聯招時代還好一點,教改以後就更惡化了,大家比賽堆資源
03/16 05:31, 11F

03/16 05:32, , 12F
以前堆資源了不起請家教上補習班,現在堆的方法更多XD
03/16 05:32, 12F

03/16 08:13, , 13F
未來這情況會更明顯 因為貧富差距更大
03/16 08:13, 13F

03/16 08:16, , 14F
現在有錢人的錢滾錢速度 遠比薪水族存錢快
03/16 08:16, 14F

03/16 11:10, , 15F
我爸學歷比我媽低 我媽就真的比較有求知慾 我爸會講髒話=.=
03/16 11:10, 15F

03/16 11:25, , 16F
中山女進台大的通常沒有成功多 但成功常被忽略XDD
03/16 11:25, 16F

03/16 11:25, , 17F
你還漏了附中
03/16 11:25, 17F

03/16 11:41, , 18F
所以呢? 結論是?
03/16 11:41, 18F

03/16 11:43, , 19F
都市家長工作時間不見的比較短 另外 聯考就是最好破除
03/16 11:43, 19F

03/16 11:43, , 20F
這種階級複製的工具 然後呢? 被一堆考不上的鼓吹廢掉
03/16 11:43, 20F

03/16 11:43, , 21F
簡單說 父母不努力 你不努力 就沒辦法啦
03/16 11:43, 21F

03/16 11:47, , 22F
古阿明表示
03/16 11:47, 22F

03/16 12:00, , 23F
更不用說某些拿工作關係去幫小孩洗成績的了:p
03/16 12:00, 23F

03/16 12:07, , 24F
出來工作後,發現人脈的影響力超乎想像~
03/16 12:07, 24F

03/16 12:43, , 25F
還不錯
03/16 12:43, 25F

03/16 13:01, , 26F
這情形只會越來越嚴重...
03/16 13:01, 26F

03/16 13:01, , 27F
階級複製的現象本來就存在阿
03/16 13:01, 27F

03/16 13:02, , 28F
古阿明:有錢人家的小孩什麼都比較會
03/16 13:02, 28F

03/16 13:03, , 29F
教改以後更加嚴重 有錢有勢的人家擁有越多資源
03/16 13:03, 29F

03/16 13:21, , 30F
有錢有閒才有辦法去參加教改團體 教改當然是為權貴設計
03/16 13:21, 30F

03/16 13:25, , 31F
受到越多刺激就會得到越多回饋 都市人當然會比較厲害點
03/16 13:25, 31F

03/16 13:26, , 32F
但心理層面不見得都市小孩比較健全
03/16 13:26, 32F

03/16 13:40, , 33F
這種事情幾千年來都一樣吧
03/16 13:40, 33F

03/16 13:54, , 34F
資源一直都是影響很多的
03/16 13:54, 34F

03/16 14:04, , 35F
有窮人生出台大小孩 開始階級複製第一步
03/16 14:04, 35F

03/16 14:47, , 36F
台大的研究所比大學好考很多
03/16 14:47, 36F

03/16 15:42, , 37F
放心 台灣的未來只會越來越慘....
03/16 15:42, 37F

03/16 16:06, , 38F
我教的學生PR30左右吧,他們從不覺得書念得好是優秀,他
03/16 16:06, 38F

03/16 16:08, , 39F
們爸媽也有學歷不高但賺很多的,他們接家裡事業就好
03/16 16:08, 39F

03/16 16:10, , 40F
不是每個人覺得上台大就是優秀,優秀的定義每個人都不同
03/16 16:10, 40F

03/16 16:10, , 41F
不是每個家庭都有事業能讓小孩承接啊...
03/16 16:10, 41F

03/16 16:10, , 42F
我母親14歲賺錢養家,到現在我家還是沒什麼錢
03/16 16:10, 42F

03/16 16:12, , 43F
但也不是每個人都要念書啊,像修車修很棒,我也覺得很優
03/16 16:12, 43F

03/16 16:13, , 44F
秀啊,而且修車員的薪水比我高很多
03/16 16:13, 44F

03/16 16:15, , 45F
我教書後覺得階級複製很大原因是家長觀念,而不是資源不
03/16 16:15, 45F

03/16 16:16, , 46F
平等,努力的方向不同,造成不同結果
03/16 16:16, 46F

03/16 18:05, , 47F
是啊,階級複製
03/16 18:05, 47F

03/16 18:10, , 48F
沒辦法的事情,所以自願到偏遠地區服務的人都很偉大
03/16 18:10, 48F

03/16 18:10, , 49F
這種決心不是一般人可以辦到的
03/16 18:10, 49F

03/16 20:22, , 50F
只有少數中的少數能脫離底層複製
03/16 20:22, 50F

03/17 04:25, , 51F
雖然不想這樣講.但戰爭比的就是"錢"..教育又何嘗不是呢= =
03/17 04:25, 51F

03/17 10:17, , 52F
淚推古阿明
03/17 10:17, 52F

03/17 12:00, , 53F
以基因遺傳而言,聰明父母生下笨蛋孩子的機會本來就
03/17 12:00, 53F

03/17 12:01, , 54F
不高,加上又後天有財力栽培,答案不由分說 不辯自明
03/17 12:01, 54F

03/17 13:32, , 55F
其實這個複製本就可以分好幾個面向來看的 求學 學歷是一個
03/17 13:32, 55F

03/17 13:33, , 56F
有形財產的富有 社經地位 人脈等等 也是一個
03/17 13:33, 56F

03/17 20:55, , 57F
異數是外國人寫的...
03/17 20:55, 57F

03/17 22:54, , 58F
淚推古阿明
03/17 22:54, 58F

03/18 02:36, , 59F
類推古阿明,有錢人家的小孩什麼都比較會
03/18 02:36, 59F

03/18 12:00, , 60F
這時候就要說,投對胎就是最好的投資T_T
03/18 12:00, 60F

03/18 22:40, , 61F
有博士在賣雞排耶,讀台大就是優秀??很多台大畢業生在
03/18 22:40, 61F

03/18 22:41, , 62F
領22K,我朋友高職畢業一樣兩2萬多,他還常笑大學生畢業
03/18 22:41, 62F

03/18 22:41, , 63F
跟他領一樣的薪水
03/18 22:41, 63F

03/18 22:41, , 64F
吳淡如北一女畢業台大畢業,結果現在在當主持人
03/18 22:41, 64F

03/18 22:42, , 65F
先定義什麼樣叫優秀
03/18 22:42, 65F

03/18 22:42, , 66F
是賺很多錢但是做黑手起家叫優秀還是說律師之類的才是優
03/18 22:42, 66F

03/18 22:42, , 67F
03/18 22:42, 67F

03/19 01:45, , 68F
考聯考也是有資源的佔優勢呀,補習參考書都不便宜
03/19 01:45, 68F

03/19 07:28, , 69F
北部人超多上台大是不爭的事實,系上剛好一半左右都是台北
03/19 07:28, 69F

03/19 07:30, , 70F
但南部同學都很優秀,最後上MIT的也只有台南人,他超酷的
03/19 07:30, 70F

03/19 07:32, , 71F
上台大不代表什麼,或許是拿到一塊金磚,順利找到第一份工作
03/19 07:32, 71F

03/19 07:33, , 72F
但不一定能找到自己真的想做的工作,能以自己的興趣為工作
03/19 07:33, 72F

03/19 07:34, , 73F
能快樂過生活,我覺得才算是真的成功,
03/19 07:34, 73F

03/23 20:10, , 74F
我不推這句話 但我相信父母優秀 小孩會比較有自信
03/23 20:10, 74F

03/23 20:10, , 75F
爸媽都是高級知識分子 主管醫生老闆 小孩是有自信的人
03/23 20:10, 75F

03/23 23:03, , 76F
窮人未必不聰明 聰明的人未必是富人
03/23 23:03, 76F

03/25 02:54, , 77F
當主持人是不"優秀"嗎?當然考上律師司法官是秀才型優秀
03/25 02:54, 77F

03/25 02:55, , 78F
其實吳當主持人出書有的沒的賺很多欸 這樣很不優秀嗎?
03/25 02:55, 78F

03/25 02:56, , 79F
我有個朋友從小很正 讀政大(非傳播學院)後來當主播
03/25 02:56, 79F

04/19 21:31, , 80F
一直以來都是這樣 如果社會文化教育不改 階級只能複製
04/19 21:31, 80F

04/19 21:31, , 81F
就算在醫師這行業裡 不同階級出身的命運還是不同
04/19 21:31, 81F

04/19 21:32, , 82F
我覺得這除了是自然的現象之外 還有教育文化的問題
04/19 21:32, 82F
文章代碼(AID): #1HGsiwZP (MenTalk)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 51 篇):
文章代碼(AID): #1HGsiwZP (MenTalk)