Re: [閒聊] 我在中國流浪的日子（二）
※ 引述《a0919414591 (Vid)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 我在中國流浪的日子（二）
: 時間: Fri Nov 2 23:51:43 2012
:
: 到了中國以後
: 我常常在思考，到底是極權政府比較好，還是自由民主比較好？
思考是好事,且a大並沒有明確做出他的結論說極權比較好或自由比較好
一堆急著出來鞭的人,老實講反而讓我覺得缺乏民主該有的包容
不過很可惜,這就是現在的台灣
有一句以前某黨常用的政治口號"民主是普世價值"
這句話讓我覺得很矛盾,既然要'民主',就不應該有'普世'這種詞彙的出現
畢竟一定會有既得利益者支持採取精英式 極權式的模式
硬要說服每個人都相信民主,接受民主,反而是不民主的精神
畢竟每個人是考量自己的利益,而非眾人的利益
而我個人信服的民主素養就是,以現今社會為例,
當一個窮酸宅鄉民看到一個有錢有勢的地主支持馬英九開放26進來炒房產的時候,
即使不認同,但仍能誓死捍衛這位地主說話權利
這就是民主素養,不過很顯然現在的台灣普遍還不具備這種素養
: 中國這邊一個政策下來，都是從頭到腳都訂得一清二楚
: 配套措施也設想得很好，各地方政府的執行力也很到位
: 不會有那種上有政策下有對策的情形發生
: 在台灣，我一點也不會想繳稅給政府
: 但在中國，我會心甘情願的掏出皮包繳稅
: （不過我的情況在兩個地方都不用繳稅就是了）
中國在行政效率上是比較有優勢,但a大你自己前面篇幅也提到,
中國的社會流動性低,底層人民想藉由民主機制翻身的機率微乎其微,
所以我想這是你要多加思考的
因為中國這種極權方式,追求的是表面上的整體利益,而又因制度的黑暗面,
讓部分不肖的上位者以自己利益為先,這種行為相信是許多台灣鄉民難以接受的
所以可能鄉民們寧可選效率差一點,公共建議設落後一點,但有自由發言權的政治模式
: 一開始來中國，我很納悶為什麼一堆外國的品牌硬要取個中文名
: 而且大多數人都只知道這些中文名而不知道原名
: 像有一次我想去PUMA買衣服，問了半天也沒人知道那是啥
: 結果問我表妹才知道，在當地大家都叫PUMA做飆馬
: SUBWAY這邊翻譯叫賽百味
: BANZ、BMW就更不用說了，通通都有自己的中文名
: 而且這邊的人有英文名字的很少很少
: 真的有，那也是求學階段上英文課時老師幫你取的
這一點跟我在美國觀察到的很像,中國 韓國 日本學生對自己的文化認同感是比台灣強,
不過也不意外,人家在國際上起碼就弄出一些好表現,台灣則幾乎乏善可陳
加上共黨的洗腦教育,有此結果並不意外
: 例如說手機吧，在台灣都是美國、韓國或日本的牌子獨佔市場
: 完全沒有台灣自己品牌的空間（我們先別管HTC，反正他也覺得自己是中國品牌）
: 但在中國，不管是吃喝或任何民生用品
: 外國牌子所能佔據的市場實在有限
這現在比你想的複雜,你不如先了解他們的手機價格後,
再來發表評論,會客觀點
不過個人在海外的觀察,中國學生對他們自身國家的信任普遍是滿強烈的
願意回國發展的比例也較台灣高
(台灣學生很多回去並不是因為愛台灣,而是在美國根本找不到工作,混不下去;
就我個人經驗,看過四個拿到博班全獎或年薪6萬美元以上的26同學,選擇回中國工作;
台灣同學方面,有拿到這種相對好條件而還願意回台灣的,很遺憾,到目前為止沒見過)
: 這邊的政府黑不黑？說真的，跟台灣二十年前的水準差不多
: 工商局說有人檢舉你的酒是假酒，所以要沒收回去化驗
: 幹拎娘化驗個屁，沒收回去就放進肚子裡面驗了啦幹
: 我叔叔有一次在北京，去一家酒吧喝酒
: 結果結帳時才發現是黑店，我叔叔沒說什麼結了帳就走
: 一回去打通電話，就有武警載著他，到那家酒吧狠狠的砸了一個痛快
: 我問我叔叔請這些武警幫他出氣花了多少
: 他說也沒花錢，他只是打個電話請他朋友幫忙處理一下
: 他朋友就一通電話讓武警去砸店了，而那家酒吧也不敢說什麼
: 砸完後還要點頭哈腰的恭送那群武警離開
a大這段,分明就很清楚地寫出中國的黑暗層面,
且我也看不出a大支持這種行為的論述
不過a大你自己要記得,這種黑暗面就是部分鄉民不認同你的原因
: 誤以為整個華人世界都是圍繞著我們的品味走
: 其實根本沒有太多人在乎我們的流行及娛樂
如果今年是1992年,那我會認為台灣具備領導華人流行文化的能力
只是,今年已經是2012年,而且都快年尾了
: 在台灣大家好像覺得台灣偶像劇或綜藝節目，是中國這的最愛
: 但其實真的只有很少數的族群有在收看
: （再強調一次，中國有13億人，所以那個少數族群也是很可觀的）
: 畢竟中國這邊的戲劇跟綜藝節目
: 不論軟體還是硬體，都大勝台灣
: 所以台灣的影視娛樂真的不是很主流,關於這件事我會在下一篇提到
建議你在提出論述時後,可以談一下,看平均對台灣節目有興趣的有沒有到5%或10%
數據量化後,比較容易讓人了解
中國節目的軟體有逐步改進,不過受限於其封閉的政治環境,仍難以跟先進國家抗衡
而至於跟台灣比,各人也很難給評論,因為毫無疑問中國的節目由於政治因素而缺乏創意,
但台灣在自由言論環境下,仍然充斥一堆沒有創意 沒有品味的爛節目,
這就真的很難讓我幫台灣講話了
硬體方面就不比了,中國好聲音的舞台 VS 華人星光大道 VS 台灣民視本土節目.....
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 120.32.170.70
: 推 mmmmmfff:民主國家就像是大家一起在一艘爛船上 每個人都伸一支手 11/03 00:18
: → mmmmmfff:當槳 最後會慢慢滑到一個多數人想去的地方 11/03 00:19
: → mmmmmfff:獨裁(專制)國家就像是一艘航空母艦 船長說去哪就去哪 11/03 00:19
: → mmmmmfff:每個水手都要聽他的 只是怕有一天船長發瘋去撞冰山 11/03 00:19
m大的比喻很貼切,清楚說明了兩種制度的優劣勢
: 噓 moslaa:真的不噓不行 什麼中國人很挺自己人 胡說八道 11/03 12:09
中國本地不知道,在外國留學,中國學生團結性是比台灣強很多沒錯
韓國亦然
: 噓 sendtony6:以偏蓋全~沒能力有勢力的廢物~ 11/03 14:06
這種人身攻擊噓文,是不是要請板主處理啊?
最後,在我回這篇的同時,也看了a大新的回應,只能說很可惜,
a大如果不能學會謙遜點,那就犯了跟你自己口中鄉民一樣的錯,不是嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.154.45.177
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除了極少數道德感真的很強烈的人之外,
確實絕大多數的人都是以利益為優先的依歸,我甚至覺得在美國跟亞洲移民打交道,
要非常小心,因為這些人的性格多半都是比較勢利,以利益為優先,而非道義 情感為先
就是因為勢利,所以拋棄自己的母國
(很慚愧,但我自己也是有點這種傾向,當我看到台灣那種不公義的勞雇關係時,
我就決定即便苦撐幾年,也要留在美國,因為我不想向不公義的環境低頭,只有用腳投票)
中國自然也是,多數中國學生還是利益為優先,上述推文基本來說,並沒有錯
然而我提這段,主要是要說,起碼中國現在慢慢有能力以利誘方式,把優秀人才找回去
台灣則近乎是零
在嘲笑一堆26口嫌體正直的同時,如果還趾高氣昂地誤認台灣人比較有民族道義感的話,
可能會讓某些有莫名奇妙優越感的呆丸鄉民誤判事實
其實從國際情勢來看,也是這樣
清朝末年,所謂的'漢奸'很多,不就是因為西瓜偎大邊的效應所導致嗎!?
但是在進入21世紀的今天,很明顯,漢奸相對變少,美奸 日奸 台奸越來越多
(例如美國工程師盜賣火箭航太技術,共和黨總統候選人投資之企業背棄美國勞工,
關閉美國工廠而遷往中國
多家日商不齊心維護釣魚台,反公開幹剿野田政府無能,向中國示好
台灣....就更不用說了,連個擺明就是要對中國低姿態的總統都能高票擊敗對手)
從人才流動以及國際情勢來看,美國仍是最強大的人才集散地,
也是想要偎大邊的西瓜們的首選,這一點除了少數腦袋有點問題的憤青,
我想大多數人都不會否認
不過如果就此忽略中國的勢力,把每個中國形容成留不住自身人才的鳥國,
那恐怕就背離事實太多了
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