Re: [請益]開始痛恨台灣

看板MenTalk作者 (補刀)時間11年前 (2012/10/25 22:32), 編輯推噓15(15推 0噓 36→)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： : ※ 引述《Edward56 (鋒)》之銘言： : : 我突然覺得不愛台灣了 : : 好多政客 烏煙瘴氣 : : 生活節奏好快 卻又倍感失落 : : 想先好好讀書 : : 以後去比較乾淨的國家生活 : : 像是俄羅斯 日本 : : 大家會想離開台灣嗎? : 愛的本質是犧牲. : 你若說你不愛臺灣, 我不會反對, 因為我想你也不願意為臺灣而付出或犧 : 牲些甚麼. 但是, 要記著, 如果你過去也沒有打算為它付出和犧牲些甚麼 : , 你不僅是現在或者將來不愛它, 你過去也沒真正的愛過它. : 如果一個人說自己愛國, 那他只有在為國家付出和犧牲時才稱得上. : 如果一個人愛自己的家人, 也是為家人付出和犧牲. : 如果一個人愛棒球, 他也定必花很多時間, 血汗在棒球上. : 我也不反對你說, 你想要去像日本這樣的國家, 日本好不好, 各人是主觀 : 的, 但還是一樣. 如果你有一天真的去到日本, 愛的本質還是不會變, 你 : 說你愛日本, 就是說你願意為了維護日本而付出, 犧牲. 假設你能夠證明 : 你是如此, 你說你愛日本不愛臺灣, 我也不會有任何意見. 人有權選擇他 : 效忠的對象. : 但如果你只是想去人家的國家生活, 有福同享時, 卻不願意為日本付出和 : 犧牲, 也不願意同時去接納日本的缺點時. 那麼, 很遺憾地, 你不愛日本 : , 日本也不會愛你, 日本人也不會接受一個只想來享福卻不願意共患難的 : 人. 那不是日本或臺灣值不值得愛的問題, 那是你沒有去愛, 而只是想被 : 愛. : 日本會變成好的國家, 是很多日本人之前愛它的成果, 這些人為日本付出 : 了人生, 血汗甚至生命, 才有今天的種種. 如果你只是想享受那最後的成 : 果, 那你沒繼承這些人的遺志, 自然地, 這些付出過的靈魂並不會認同你 : , 繼承這些遺志的人也不會認同你. : 如果你一點也沒想過付出, 哪裡都不會是你的地方. 這篇說得很動人 下面也一片叫好 我也同意"愛"的本質中有犧牲 那我們就用這個標準來看看好了 一堆人嘴巴上鍵盤上愛台灣,實際上犧牲有多少? 不是說過得不夠好就是犧牲,有的根本是沒得選擇或是跑不掉 要是有更好的選擇(送你免費綠卡外加工作機會之類的),會剩多少人"真正"愛台灣? 不扯那麼遠的,我們就舉台灣社會現實的問題與需要 大家最近都在鬥什麼保啊,退休金的啊 老年人是年輕人的負擔啊 真正會讓台灣未來會破產的少子話問題,反而都是駝鳥心態 一提到少子化,就說自己都活不下去了,哪裡還能生小孩 自己過得好才生,那就不叫犧牲了,不是嗎? 又說怕小孩過苦日子如何如何 所以你不打算讓小孩有機會愛台灣嗎? 愛台灣,當然很好,但是愛不是只有激情,也不是口號 更不是拿來批評他人或是嗆聲的工具 有時候把他像老佛爺一樣放在心裡尊重,莫莫地耕耘,也許更是愛的表現 很多人都願意愛台灣,但是每個人的能力跟愛的程度有別 我想這是要互相尊重的 不是說我覺得我比較愛,講話就比較大聲,可以指著別人的鼻子罵 說實在的,這幾年我對淪為口號的"愛台灣"有點膩味 有點像對女人一樣,老是把愛不愛掛在口上的人,不見得就是有那個心 所以說呢,愛不愛台灣,不在於嘴巴上怎麼說,而在於你怎麼做 台灣這片土地上的人愛不愛台灣,有多愛台灣,能多愛台灣 我想這就是社會觀察的問題了,請大家睜開眼睛看,看久了就會有自己的答案 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.89.95.70
推
10/25 22:36, , 1F
推一下 至少我確定政客們絕對不愛台灣....
10/25 22:36, 1F
推
10/25 22:38, , 2F
同感
10/25 22:38, 2F
推
10/25 22:52, , 3F
自己受苦沒關係，但讓自己的小孩也受苦那更自私
10/25 22:52, 3F
推
10/25 22:54, , 4F
推樓上
10/25 22:54, 4F
這問題我覺得有點雞生蛋蛋生雞就是了 如果現在大家都敢咬著牙生,都肯犧牲自己為國為家為小孩 那我想下一代不見得有多慘(相對於過於畸形的少子化) 但是大家一個比一個還怕生小孩,那生小孩的就是傻瓜就是害小孩 生出來就是未來一個人要養20個老人的分母 每個人都打自己的算盤,那就說不上犧牲囉
推
10/25 23:02, , 5F
推一個 愛台灣跟尊重老佛爺的道理是一樣的...
10/25 23:02, 5F
推
10/25 23:38, , 6F
這很像 囚犯困境或集體行動的邏輯
10/25 23:38, 6F
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10/25 23:40, , 7F
甲乙都生小孩就不會有少子化問題 但是甲生乙不生 甲子
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10/25 23:40, , 8F
就一要多養 乙生甲不生 乙子就要多養 最後甲乙都不生
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10/25 23:41, , 9F
導致最壞的情況發生
10/25 23:41, 9F
所謂的犧牲就是不去盤算那麼多 現在看起來還是理性的計算佔了上風
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10/25 23:46, , 10F
我倒覺得應該要少子化才是呢 台灣才多大?
10/25 23:46, 10F
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10/25 23:46, , 11F
又大部分的地方都是山地 其實 不是我們這代不生
10/25 23:46, 11F
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10/25 23:47, , 12F
而是上一代那些傢伙生太多了 又有難民跑進來
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10/25 23:48, , 13F
這種自主調節機制再怎樣都勝過大規模的戰爭悲劇消滅
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10/25 23:49, , 14F
人口的方式
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10/25 23:50, , 15F
你樂觀地想一想吧 就算我們底下的每個小傢伙要養20個
10/25 23:50, 15F
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10/25 23:51, , 16F
老人 但老傢伙都死光後他們就可以好好繁衍後代了
10/25 23:51, 16F
少子化就是個舉例 也許從人口消長的立場你說的是對的也不一定 不過這就超出所謂犧不犧牲的討論了
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10/25 23:51, , 17F
老傢伙(包括我)死光, 我小孩應該也60歲了
10/25 23:51, 17F
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10/25 23:52, , 18F
已經不太有可能繁衍後代了
10/25 23:52, 18F
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10/25 23:52, , 19F
60算ok的 最高紀錄是印度95歲
10/25 23:52, 19F
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10/25 23:52, , 20F
嘛 雖然是開玩笑 不過我想說的只是這種機制
10/25 23:52, 20F
推
10/25 23:57, , 21F
小傢伙要養20個 小傢伙們應該會暴動革命or自殺
10/25 23:57, 21F
就像是溫水煮青蛙 沒有到滾燙以前都不會想到要跳 等到想到要跳時,也許只能跳出去當台勞了
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10/25 23:58, , 22F
這和戰爭也沒甚麼區別了
10/25 23:58, 22F
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10/25 23:58, , 23F
ok的 那小傢伙的小傢伙們就更輕鬆了
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10/25 23:59, , 24F
但也不一定 變數也很多 包括科技 疾病等
10/25 23:59, 24F
小傢伙的小傢伙們就更輕鬆? 不是人變少就會自動輕鬆起來吧.....
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10/26 00:03, , 25F
我的想法是因為最老和次老的都死差不多了 但小傢伙人
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10/26 00:04, , 26F
數不多 整體人數也下降 但可分配的資源卻因此增加了
10/26 00:04, 26F
推
10/26 00:04, , 27F
沒錯 這世代理性追求個人幸福的集體財 而忽略永續發展
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和下個世代的公共財
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10/26 00:05, , 29F
這有助於邊際產能的提高 並反映在總產能上
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10/26 00:06, , 30F
都因理性自己的考量 導致對大家有利的公共財無法出現
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推
10/26 00:43, , 31F
少子化我也是贊成不生的,台灣的人口密度太不正常了
10/26 00:43, 31F
推
10/26 08:43, , 32F
10/26 08:43, 32F
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10/26 09:54, , 33F
換個角度來看，他們犧牲的是繁衍自己後代的機會啊
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所以我說,說什麼愛啦,說什麼犧牲啦,聽聽就好 反正話到人的嘴裡,怎麼樣都有辦法轉
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10/26 10:08, , 34F
人口太多了，本來就應該減少
10/26 10:08, 34F
後果自負,全民共業囉
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10/26 10:23, , 35F
阿不丟犧牲自己繁衍後代機會很偉大?老了不要再來享受
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10/26 10:24, , 36F
別人家子孫繳的稅所帶來的福利再來說好嗎?
10/26 10:24, 36F
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10/26 10:25, , 37F
還真的有人以為自己繳稅的那幾年有辦法讓國家去支付?
10/26 10:25, 37F
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10/26 10:26, , 38F
還有老人死光就會變輕鬆?那還沒死的這段時間咧?你找誰付
10/26 10:26, 38F
推
10/26 11:12, , 39F
這篇比較貼近現實, 很多人很會寫一些八股的鳥東西
10/26 11:12, 39F
我們那個年代,作文或演講比賽結尾總要來個三民主義統一中國 或是光復大陸國土復興中華文化 總是要弄得大家痛哭流涕不能自已(?) 現在把那幾個詞代換成愛台灣大概也有相近的效果
推
10/26 12:40, , 40F
從另一角度看 現在的適婚一代更聰明或更有主見 問過去
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10/26 12:41, , 41F
一輩的人說為什麼要結婚生子 他們認為這不就是理所當然
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10/26 12:41, , 42F
的事嗎? 就跟課本裡的爸爸看書報媽媽勤打掃一樣 但現在
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人完全不吃這套 顛覆傳統重視個人的結果就是以自利為出
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10/26 12:45, , 44F
發點了
10/26 12:45, 44F
推
10/26 17:17, , 45F
從自利為出發點，人還是會勇於留下後代，因為基因與財產
10/26 17:17, 45F
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10/26 17:18, , 46F
但是現在台灣貧富差距太大了，敢生的只有有錢人和窮人
10/26 17:18, 46F
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10/26 17:18, , 47F
有錢人要繼續維持家業的競爭力，窮人期待孩子為自己翻身
10/26 17:18, 47F
推
10/26 18:39, , 48F
我離開美國回台了 而且我很想養育小孩 -> 我很愛台灣(挺)
10/26 18:39, 48F
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10/26 18:40, , 49F
（我是不富裕且有主見的知識份子）
10/26 18:40, 49F
加油
推
10/26 22:06, , 50F
講愛的那篇讓我想起了官賤對決當中,2候選人在電視辯論的場景
10/26 22:06, 50F
你讓我想到這個 http://www.youtube.com/watch?v=fXeLrV8eL9o
那個手勢當年超紅的 XD ※ 編輯: uwmtsa 來自: 129.89.95.70 (10/26 22:34)
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10/29 14:02, , 51F
自己都養不活了...那來的錢多養幾個小孩啊..少子化是必然
10/29 14:02, 51F
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