Re: [抒發] 勞保、健保繳不繳？

看板MenTalk作者hermis (無限復活是哪招？我也要!)時間12年前 (2012/07/14 13:25)推噓10(10推 0噓 27→)

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※ 引述《GIJoe (西瓜)》之銘言： : 請先不要看到標題就戰就噓... : 因為只要是授薪階級，不想繳也跑不掉， : 只是純粹發發牢騷... : 前些天看到一篇35歲以下的人未來領不到勞保的新聞， : 日前當死替代役月領6070，還要貼餐費不夠的部份， : 卻被用最低薪資（18K）催討了國民年金， : 累積欠費兩個月薪資抽乾了差不多才還得清。 : 想想真的是很不爽，被國家凹了，被迫失業給這種狗薪餉 : 還要你「盡社會義務」繳錢填補社福虧空 Orz 盡義務的另一個層面是<->你盡義務就能享到應有的權利。那我們來討論一下，到底所謂的權利是什麼？ 1.退休後領年金 2.監督年金的使用狀況 3.對年金的稅率提出異議第一點是幾乎所有人都會直接想到的，第二第三點，很顯然在某些不繳稅的人眼中，是看不到的。但第二第三點，卻是確保第一點一定能拿到的重要權利。你的問題也在於，你並沒有完全捍衛住自己的權利與權益，甚至可以說，因為你放棄了第二跟第三項權力，以至於你的第一項權利岌岌可危。而在某些既得利益者甚至是想從中取利者，甚至是不履行自己義務者眼中，你對第二跟第三項的放棄，是他們得以認為你放棄所有權利的表現。也因此，他們可以從他們的行為中獲利，且不需要經過你的同意。這裡非常弔詭的一點是：當政府把權力或權利給予不想實行甚至無能力實行的人手上時，這中間就會造成弊端與浪費。但如果不下放則有能力實行的人又會抗議，那政府到底該怎辦？如果你有繳稅，你就有實行第二跟第三項權力的資格與責任。把權力給你，你也要履行相對應的義務。而不是因為你履行了義務，所以你有資格得到相對應的權利或權力。很多人都會把上面這段話搞錯，誤以為自己都在付出給政府，都是自己虧了。實際上真正的情況是政府透過法規制度把這些權利或權力下放給你，才會要求你履行義務。是你自己沒有能力或沒有自覺甚至沒有意願去實行或捍衛或善用自己的權力或權利，才會讓你覺得政府無能亂搞，害得你履行義務卻沒辦法得到權力或權利。 : 回到正題... : 35歲以下的人領不到勞保是因為勞保即將破產， : 而且破產前還會有調高支付額度的政策... : 基本上我覺得年紀輕的人，已經可以把健保、勞保、國民年金 : 當做稅賦了，因為到我們需要的時候，福利已經完全破產了。 : 雖然小時候以及一路長大上來， : 教育都教我們盡應盡義務，不要逃避... : 但是可能也跟服替代役有關吧，看了太多公家做事情的方法， : 不免對國家感到很失望，也覺得國家沒有什麼未來。 : 真的看到希臘不能笑人家，因為整體來說，台灣真的沒有比他們好多少， : 只是時間早晚的問題而已。我不否認年金制度是種龐式騙局，也曾經說過台灣的未來沒希望大家要塊陶之類的言論。但是.......... 對於連自己的權利都無法掌握把握一無所知，卻還在抱怨自己都在履行義務結果得不到好處，最後因此放棄自己的義務的人。我還是得說，這麼做是咎由自取，請不要怪到政府頭上。你有繳費，就可去質疑去抗議。如果覺得自己一個人聲音不夠，可以凝聚大家的聲音去讓政府重視他們的制度缺失。如果你身邊大多是在唱衰且不想爭取自己權利權力認為自己一直再被政府凹的人，就想辦法宣揚權力該在履行義務前自己爭取掌握的觀念。而不是自暴自棄既不爭取也不願履行義務，最後怪東怪西怪政府。你該慶幸我們台灣還是民主國家，一切都還有得談，就算政客橫行貪污腐敗他們還是不敢無視人民的聲音。但現在越來越多人放棄去爭取自己的權力或權力，也不想再履行自己該盡的義務。這樣下去要期待政府能夠自己覺醒越做越好，恐怕只是天方夜譚而已。 -- 　人類最古老而強烈的情緒，便是恐懼；而最古老最強烈的恐懼，便是對未知的恐懼。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　摘自～洛夫克拉夫特《文學中的超自然恐怖》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.94.149 ※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/14 13:28)

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這個時代人不信任政府、不信任同事、不信任朋友、不信任家人、有人甚至連自己都不信任，只信任鈔票。問題在於金融制度也在崩壞，連鈔票都不能信了，那你還能信什麼？信上帝？與其說問題的癥結在於政府、在於制度、在於社會風氣，還不如說是出在自己身上吧。信任是需要培養的，但如果連個出發點都找不到，那也沒得培養。回應你這段話的意思是，你要先信任政府不會讓年金倒，所有繳費的人不會讓年金倒，才能夠談後面的事。如果你一開始就不信任，抱持悲觀的態度去看的話。那真的怎麼看都會出問題，都可以給你找到藉口去不履行自己的義務。這是信心喊話，沒有任何科學根據。只是如果在這個什麼都不能信的時代，你找不到一個能信任的東西，最後會先倒的恐怕是你自己了。

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顧好自己比較重要，請問你顧好自己什麼了？顧好自己「現在的溫飽」嗎？那你根本沒必要跟著那堆唱衰的人起舞，因為那些是不會影響到你「現在的溫飽」。而某些人(尤其是會說自己被政府凹的人)會對這些唱衰的人的言論有反應，就表示他們不是只想顧好自己「現在的溫飽」。那他們就該去爭取這些權力，保護好自己「未來的溫飽」，但為何這群人常常也做不到這件事呢？我很不解。我說的這段不是打高空，他只是很基本的權利與義務的觀念。沒有任何批判意涵，有人不想要去爭取，那必然是他自己的問題，如果還要怪到政府頭上，這不是很奇怪嗎？ ※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/14 13:54)

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看吧，你一開始就不信任我已經在做了，那講什麼也沒用了。事實上當我發這篇文跟你對話的時候我就已經在做了。你一不信任我說的話有用，二不信任我這個人對改革年金制度這件事的意願。那還談什麼？我說過如果不信，那後面都不用談了。你不信任我只想放「你怎不出來做做看」大決嗆我，那還需要談啥？

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你這麼說只是要表明自己不想履行義務的話，又何必在乎我有沒有站出來呼籲？

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那你就繼續懷疑下去吧，繼續唱衰。如果大部分的人都聽你的話，那就是你的勝利。你贏了，因為大部分的人都跟你一樣不信任年金也不想爭取自己的權力，那年金必然會倒閉。你跟我言語上的衝突絕對不是只在這個版發生，在各個地方，甚至是媒體上都一定有類似的論調不停在衝突。這衝突的結果不是你我能掌控的，即使你跟我都已經對這件事推了一把。總之，個人造業個人擔。我信任年金制度，我也會照時繳交，如果有問題，那我也會去反應，如果這樣年金還是倒了，那就是我的問題，我猜錯了，這樣我也會得到應有的報應。如果你不信任年金制度你想把錢留下來，那你大可以不要繳錢，至於後續會有啥懲罰，還是說你錢留下來也是自己敗光，那也是你自己的問題。大家都可以照自己的情況做判斷要不要履行義務，但無論你做什麼決定都要有一個覺悟去承受這個決定帶來的後果，不是嗎？ ※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/14 14:12)

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