Re: [閒聊] 是不是全天下的人都想當男人= ="？

看板MenTalk作者amozartea (單車單車)時間12年前 (2012/06/13 13:36)推噓5(5推 0噓 11→)

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※ 引述《Eponine0916 (我不想再當軍師了)》之銘言： : 這串討論串裡,大家提到了很多當男生 or 當女生的好處 or 壞處 : 不過,可以思考一下的是 : 這些因為性別帶來的好處 or 壞處裡面 : 有哪些是 "真的無法改變" 的,而哪些是 "未必一定要如此" 的呢?? : 真的無法改變的,就是例如 : 1.女生要負責懷孕/生小孩/餵奶 : 2.平均來說,男生的力氣比女生大 : 3.女生有月經,有些人可能會經痛剛好相反這些才是容易改變的科技能作到的事情才容易改變反而社會觀念很難改變 1.可以不懷孕/體外受精技術(我認為是有可能的)/調配營養成份(像奶粉基本上就是) 2.力氣大並沒有比較好處,除非真的赤手空拳打架其他部份可以利用機械代替甚至真要講的話可以打類固醇長肌肉 3.停經藥止痛藥 (當然有副作用但科技進步可以讓副作用減少甚至趨近於0) 棉條減少月經的不便.. 這些都是科技帶來的改變讓女生的不便越來越少就好像現代至少會用衛生棉, 不太可能回到古代用布包還要清洗的超麻煩又怕細菌什麼的... : 4. ............ : 這些,因為是生理構造的不同造成的 : 所以,以現代的科技水準,幾乎不可能去做甚麼努力來改變它相反吧我倒覺得科技進展超快的像力氣問題基本上就是機器解決了 : 而未必一定要如此的,例如 : 1.社會給予男生的經濟壓力比較大 (覺得男生要賺比較多錢) : 2.男生比較會被要求做粗重的工作 : 3.男生比較會被要求必須擁有某些能力 (開車/修東西...) : 4.男生在談戀愛時,比較被要求要 "主動追求" : 5.男生要當兵 : 6.女生很man不太會被嘲笑,但男生很娘就會受到嘲笑和排斥 : 7. ............ : 這些純粹只是社會風氣和社會觀念造成的 : 如果覺得這樣的風氣不恰當的話,那就想辦法改變這樣的風氣就好了這才難改像我覺得掃墓沒意義燒香拜拜沒意義生小孩沒意義可是長輩就是會要求跟他吵就是不孝就只好視情況做做樣子我覺得該go dutch 可是"某些女生"就是會要求那只好"放棄這些女生" 不然還是得跟她吵觀念問題. : (就算當兵是法律規定,但法律也是可以改的啊) 超難改你看一個美牛都吵不完電價都吵不完 : 討論串裡有人提到,有些女生爭取平等 : 但是其實只想要享受當女生的好處,卻不願意忍受當女生的壞處 : 這點其實不能否認...... : 就跟 "文青" 這個詞彙的名聲 : 已經被那些裝模作樣、又沒有實際的學識的假文青給搞壞了 : 導致很多有學識得真文青也遭殃一樣 : "女性主義者" 這個詞彙,也已經被很多 "爭取女權爭取過頭了" 的假女性主義者給搞壞了 : 真正的女性主義者,是絕不會在別人爭取女性工作上的權利之類的時候,就跟著喊一喊 : 但是又覺得 "男生約會的時候就應該出錢,結婚的時候就是要負責買車買房..." 的 : 偏偏假女性主義者占的比例,大概就跟假文青一樣高吧 : 而那些假女性主義者,其實也根本不知道自己在爭取甚麼,又為什麼要爭取 : 只是想表現自己 "跟得上時代,是想法新潮的女性" 罷了 : 但是至少,很多女生在遇到 "她們覺得不恰當、不公平" 的社會風氣時 : 會跳出來爭取權利,試圖改變社會觀念 : (不管她們用的方式是否正確,錯誤的方式當然也不少,但至少有 "爭取" 的動作) : 如果男生也認為有很多 "不恰當、不公平的社會風氣" : 為什麼不也用一些實際行動,去爭取權利、去改變社會 : 到時候,看你們是要 "只爭取到恰到好處就好" : 還是要像那些假女性主義者一樣,乾脆 "爭取過頭" : 這都隨你們啊...... : "女性主義" 剛出現的時候,是好幾十年前的事了 : 那時候的女生絕對是十分弱勢的,不像現在 : 但是都可以試著跳出來爭取權益了我覺得女性主義這個名字其實就不太好光叫這個名字就很難得到男生支持. 因為要爭的是平等吧那為何不叫做"性別平等主義" 要好好釐清問題然後說清楚這樣的制度哪裡不公平包括對男生的不利之處也要講那這樣就不會叫做"女"性主義了阿爭取的應該是真自由真平等真人權吧 : 現在的男生,就算弱勢了一點,總沒有當年的女生那麼弱勢吧?? : 那為什麼很少看到男生去做 "實際改變社會上性別方面的風氣" 的行動 : 只看到大家在PTT上用鍵盤抱怨女生太愛爭取自己的權利呢?? 抱怨的是不公平的地方(如男性付錢/賺比較多錢/養家) 就好像女性抱怨男性大男人的地方意義一樣 : 你們自己不去爭取的啊?? 在鍵盤上吵也是爭取權利的方法吧我覺得在鍵盤上鼓吹go dutch 和去辦研討會鼓吹其實差不多甚至前者有可能影響比較多人 : 而且很多 "純粹是社會風氣造成" 的,對男生的不公平之處 : 其實都是由男生自己,而不是由女生發起的 : 比方說當兵,當初立法要所有男生都當兵而女生就不用的人,絕大多數都是男生這點不否認以前的死國民黨沙文主義豬害死台灣大多數男生 (我不敢說民進黨有多好啦不過至少推了個女候選人然後也推了比較性別平等的法案像同居伴侶法等等台灣女生沒有全力支持真的很可惜. 女生全部投蔡英文的話穩贏阿^^) : 那個年代的政府,裡面根本沒有幾個女生 : 還有比方說 "男生很娘" 比 "女生很man" 更容易受到排斥這點 : 其實霸凌那些 "很娘的男生" 的人,絕大多數也都是男生 : 女生對 "很娘的男生" 的霸凌反而沒那麼嚴重 : 所以說,這些 "對男性不公平" 的地方,不能只去怪罪女性 : 因為不盡然是女生在壓迫男性,男性自己為難男性的地方也沒有比較少 : 不過,我理想中的狀況 : (當然這只是我個人的想法,不代表所有女生都是這樣想) : 並不是 : "男生接受所有當男生的好處和壞處,女生也接受所有當女生的好處和壞處 : 各自享受各自的優勢,也承擔各自的責任" : 因為,當然這樣也可以很公平啦...... : 但是,令人最不解的是,到底為什麼社會風氣需要對男生和女生有不同的要求啊?? : 我理想中的狀況是 : 除了那些真的無法改變的,生理構造上的差異以外 : 社會觀念和社會風氣,對於男性和女性的要求和期待都完全相同 : 沒有哪一種性別比較需要背負經濟壓力/做粗重工作/主動追求異性/做任何的事...等等 : 社會看待 "男生和女生" ,就像看待 "台北人和高雄人" 一樣 : 就只不過都是 "人" 而已,不覺得有甚麼不同,甚至平時也不會刻意去區分這兩者那我覺得這就不該叫"女性主義"了這應該叫平等主義... : (只除了有一點點無法改變的、微小的不同,例如台北的雨就是下得比高雄多 : 而女生就是會懷孕) 其實會不會懷孕的影響很大雖然科技可能可以解決這些事如果要切實"完全的平等"的話那我們應該要要求女生懷孕時要跟男生做一樣多的工作包括粗重的工作繁忙的工時等等可是不可能這樣傷害下一代所以我們要給孕婦優待那給予孕婦優待的時候(我當然認為該給) 自然會有一部分的工作落在其他人身上一般的情況下女生如果有生這方面的生產力還是要男生cover起來之後就會有很多分配不公的情況....etc 那再造成社會風氣等等阿.... 還有對於男性/女性出軌引起的譴責聲浪不一樣不知道你有沒有看過一個說法就是因為女性很可以確定所生的是自己的孩子但男性較難確定古代畢竟沒有驗DNA 對於處女情節比處男情節嚴重很多也是跟這點有關所以很多"風氣"都很可能是跟生理結構有關的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.183.2 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.183.2 (06/13 13:39) ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.183.2 (06/13 13:42)

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kiddingsa

06/13 13:43, , 1^F

06/13 13:43, 1^F

※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.183.2 (06/13 13:45)

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NoPTT

06/13 14:00, , 2^F

06/13 14:00, 2^F

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inking

06/13 14:32, , 3^F