Re: [機統] 繩子分成兩等分 機率問題

看板Math作者 (嘿嘿嘿)時間14年前 (2011/05/17 18:19), 編輯推噓0(0011)
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※ 引述《wilsonl000 (瘋狂飢渴男的就好)》之銘言: : ※ 引述《Mojear (得我反思)》之銘言: : : 請問一下 : : "有一段繩子長度為L,任選一點切下去,繩子剛好被切成兩段等長的機率是多少" : : a. : : 長度L中,剛好選到中點,這樣的想法下 : : 機率是 1/L : : b. : : 長度L中,實際上只要考慮一邊的長度等於 L/2即可 : : 所以機率應該是 1/(L/2) = 2/L : : 補充一下,我的意思很單純的是 : : L繩子上面被分為N個點(有限數),每個單位都是固定的 : : 如果帶入數值來看就可以把他想做為十公分的繩子上每個點間隔一公分 : : 我想知道的是在有限數的環境下想求得這個問題的機率 : → ricestone :就1/N呀?只有一個點能夠切成一半 : 推 jerry771210 :可是只要考慮 2/N個點不是嘛? 為什麼不是 2/N : 推 wilsonl000 :樓上是說n/2個點嗎? 但它是任意切 : → ricestone :因為左半邊的長度與右半邊不是獨立的 : → wilsonl000 :如果說只考慮左半邊的n/2個點,就不會切到右邊 : → ricestone :所以不能只考慮N/2個點 : → wilsonl000 :發現上面三句話意外的連貫,ricestone我們真有默契XD : 推 jerry771210 :喔對對是N/2 所以這樣的想法是不對的摟? : → ricestone :差在獨立,所以你加上條件機率就可以了 : → ricestone :1/2切到左半邊乘上機率2/N加上右半邊相同的計算 : 推 wilsonl000 :補充,如果L=10,一公分一點,機率是1/9 : 如果L=10,1cm設一個點,則繩子上(不含兩端)只有9個點 : 其中只會有一個點會讓L切成兩半,所以機率是1/9 : 倘若只考慮左半邊,那前提就是右半邊的點都不碰,但題目是問「任取一點」 : 而且此時端點怎麼計算? 左半邊的點是4個還是5個? : → ricestone :我算式錯了...我那算式還是一樣沒有排除相關 : → Mojear :我也想到如過每個點都是獨立事件 感覺上像是a : 獨立事件:P(A∩B)=P(A)P(B) : 只取一次,跟獨立有什麼關係? : 這邊也不用扯到條件機率,只問古典機率的問題不用想太複雜吧 : 推 wilsonl000 :你對折n次的時候,切下去的點不是1個,是2^n個 : → wilsonl000 :再者,對折之後不切端點的話機率還不是0 : → jerry771210 :我的意思是:對摺n個,只要切那1個點 : → jerry771210 :但是只要切成兩段這樣 : 不懂。 : 想法如下: : ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ : M : L=32,n=31 : 對折一次 : ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ : M : 剩下15個點,但你怎麼切都不會切到中點 : 對折n次亦然 這樣畫圖好了 ........... 1/N (選到中點機率) 對摺一次 ...... <--摺點共用 2/N(選到中點機率)* 1/2(選上下段) ...... .... .... <-- 中點 4/N(選到中點機率)* 1/4(選其中一段) .... .... 最後因為可以分成N種摺法(亦即每段所有點都是摺點), 因此選擇每一種摺法的機率是1/N 所以乘以1/N 後, 機率還是 1/N 不知道這樣的邏輯可不可以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.199.88

05/17 18:20, , 1F
N個點構成一條線
05/17 18:20, 1F

05/17 18:21, , 2F
其實如果折點共用,那中點的確就會多出一個
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05/17 18:21, , 3F
這樣不論是選上段還是下段 都可以選到中點?
05/17 18:21, 3F
※ 編輯: jerry771210 來自: 118.168.199.88 (05/17 18:30) ※ 編輯: jerry771210 來自: 118.168.199.88 (05/17 18:31)

05/17 18:40, , 4F
其實你上面的算式是假定另一段沒有包到中點
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05/17 18:40, , 5F
如果真的考慮中點共用,那的確看來會變成2/N
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05/17 18:41, , 6F
但這意思是我切的時候切到中點機率變兩倍,不合理
05/17 18:41, 6F

05/17 18:44, , 7F
所以原本離散狀態下就要確認切點不共用
05/17 18:44, 7F

05/17 18:44, , 8F
雖然說到了連續狀態下就會變成一樣了...
05/17 18:44, 8F

05/17 19:31, , 9F
所以"n個點構成的線,找中點" 命題就有問題了
05/17 19:31, 9F

05/17 19:32, , 10F
不嚴謹的命題+解讀 浪費了大家好多時間真抱歉xp
05/17 19:32, 10F
※ 編輯: jerry771210 來自: 140.112.25.183 (05/17 19:44)

05/17 20:30, , 11F
命題沒有問題啦...假設各點機率不同才有問題
05/17 20:30, 11F
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