Re: [問卦] 台灣人，你為什麼不革命?

看板Marxism作者wenthome (檻外人不見外)時間14年前 (2011/05/14 02:47)推噓2(2推 0噓 35→)

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※ 引述《ianlin45 (Ian)》之銘言： : ※ 引述《wenthome (檻外人不見外)》之銘言： : : 就計畫經濟來說，這根本不是問題。事實上就台灣來說，行政院一定有相關的統計資料， : : 再拐彎抹腳一點，其實查報稅資料也知道工廠在生產那些東西。海耶克式的質疑 : : 在現代社會已經很過時了。 : 現在政府統計出來的東西是基於現在貨幣經濟下得出的供需 : 而且那也是落後數據, 根據數據決策, 絕對無法像市場經濟這樣即時的, 有效率的 : 不需數據就能快速應變, 調整生產狀態, 在虧損的壓力下, 反應不夠快的, 虧損的 : 規模就大不起來, 自然就把浪費減到最低, 而反應快的能獲利, 就能服務越來越多人 : 效率自然就高 : 然而到底沒有貨幣的世界, 需求怎麼求得? : 難道要挨家挨戶普查, 登記你本週要什麼東西, 然後送到你家來嗎? : 這樣的供給模式, 先別說產品的品質, 光是送達的速度就沒有彈性 : 有人願意省錢而自己開車去賣場載, 有人為了方便性而願意多付運費 : 這其中的差異, 就是需求的不同, 你有多想要這個東西, 不用價格, 難以精確呈現 : : 難道所謂進步只是「物」的進步？事實上很多所謂令人驚奇、創新的所謂文創產業 : : 商品，只是更高級的商業行為以及掌控，跟人應該擺脫的對物、對商品的依賴， : : 然後很唯心地自由發展自我內在，其實是很矛盾的。 : 這個問題其實可以再簡單一點, 也就是共產社會中, 如何實現"創業"這個行為? : 我企劃書寫好了, 應該去找誰? 是應該找工廠廠長, 還是找領導? : 原本已經計劃好分配好的工作, 又該如何調動, 該調動多少, : 這些動作不用金錢也難以理想分配. 理由同1. : : 在高度分工合作的獅群中，不做工的應該會被唾棄吧！ : 所以工作的動力是榮譽, 這引申出另一個實作上的問題 : 我可以自由選擇自己想要的工作嗎? 還是都被政府計畫分配好了? : 即使制度改成共產主義了, 但是底層的實際工廠運作還是沒變 : 工人還是做一樣的事, 頂多工時縮短(理想中), 勞動成果不被剝削 : 那麼這樣工作勤奮就會很有榮譽嗎? 我反而覺得輕鬆勞動更榮譽 : 反正共產主義告訴我, 社會上的資源商品多得不得了, 做得越輕鬆越代表我"不受剝削"啊 : 追根究柢的問題在於, 以榮譽制度, 有辦法保證工人勞動的品質嗎? : : 拜託多唸點書、多思考再來問問題吧！ : 謝謝指點你太小看國家機器了！如果你用過自然人憑證報稅，就會知道國家手上有多少數據可以統計人民的基本需求(包括你的收入、房地產、繳稅資料、捐過哪些錢、股市投資賺了多少，真的詳細到很可怕)。你的觀點其實在海耶克那本至少五六十年前的書都有提到。只是現今國家所擁有的數據技術上真的可以預估一些基本需求沒有問題，比起資本主義社會一堆生產過剩、過期然後丟掉的食物，計畫經濟絕對比資本主義更能杜絕資源的浪費。資本主義追求的是生產與消費的效率、追逐貨幣，分配的公平性從來不是重點，不然就不會有需要學校營養午餐剩菜剩飯的家庭了(那些經濟上弱勢的家庭也未必是不願做工，只是政府沒有把工作權當作人的基本權力，勞力市場上賣相不好，無工可做)。人類的真正自由是在基本物質條件滿足下，發展其精神生活，成為一個不為外物所役的主動的人。資本主義為了賣更多商品，製造出一堆迷人的、對精神無益的令人耽溺之物，離人的自由也就越來越遠了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.82.51.236

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