Re: [閒聊] 太極大師劉師傅握蛋破冰

看板MartialArts作者 (嘴砲妖僧)時間12年前 (2011/10/20 12:50), 編輯推噓19(19推 0噓 68→)
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※ 引述《simonjen (狂)》之銘言： : : 是台灣太極大師劉國鑫(世運台灣代表)表演握蛋破冰 : : http://www.youtube.com/watch?v=TBIJC05HPho
: : 幾十秒的影片中有三次"擊"(按???)破厚冰 : : 好像不是常人能做到的 : ?? : ??? : 讓我們來算一下不負責任的力矩概念 : 假定大師只有80KG 那麼我們可以知道 換算成牛頓大約是784N : 接著讓我們看一下估計一下冰塊的長度約略為兩個人的寬度 : 那就1公尺就好以中間當作支點 : 所以大師從中間壓下去估計左右受到的力大小為784/2 N : 因此左右的力矩大小合大約是392(N*M) : 這樣的施加在那看似充滿空氣的冰塊 不斷也難!! 1.擊破用冰之抗彎強度 其實冰塊的強度沒有一定，就跟人體的組織一樣 所以我只是取個大概 http://www.chinawater.net.cn/Journal/slxb/200008/02.html 依此文中提出冰塊之力學性質為： 抗拉强度σp(RTp)=100×10^4Pa，冰的密度ρi=900kg/m3 如此 假設擊破之試片為1m*30cm*10cm (估算值) 則依三點抗彎實驗之算法 http://ppt.cc/YE,t σmax=3PL/2bh^2 P=(100*10^4)*(2*0.3*0.10^2)/3-(900*1*0.3*0.10*9.81) =1735.1N (先前扣除自重計算有誤，少算100N) 意即劉sir需施加1700N之外力方能使擊破用冰產生破壞 然而如同S君所言 由肉眼可觀察出冰中有大量氣泡 因此有可能在材料中產生弱面使試片強度降低 如此打六折好了 估計至少要1041.1N方能使此試片破壞 而除非S君您體重超過100kgw 不然站上去應該是不會壞 2.人如何發出1000N的力量? 由上章可知，純粹以80kg體重加壓並無法破壞此冰 我們知道F=m*a 今天的情況，若要增加F，不是加快a，就是增加m 加快a就是加速，這應無疑義 而增加m就是所謂”整勁”(行話:增加有效質量Effective mass) 因此，假設劉sir體重80kg 而且將其軀幹以上的質量全部牽引 依此台灣區之人體計測資料 http://ppt.cc/ciyN 可推算其能牽引之有效質量為 m'=80*(8.21+42.28+3.25*2+1.36*2+0.54*2)/100=48.6320kg 如此， F= m'a+m'g m'a =1000-48.63*9.81= 522.9397N 亦即扣除有效體重，劉sir需發出523N之力量 而依照M.S. Smith之研究 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10902679 英國一般的拳手的前手直拳也有1604N的拳力 高手更有2847N 因此人發出523N之力量絕非不可能 但是難為處是在於劉sir以極短距離發出(行話：短勁) 這方是劉sir第二片所展現之功力所在 並非以體重加壓即可打破如此簡單也 -- 曾國藩： 「天下事無所為而成者極少，有所激、有所逼而成者居其半。 天下事焉能盡如人意，古來成大事者，半是天緣湊泊，半是勉強遷就。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.96.194.39 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.194.39 (10/20 12:52)
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這位大哥您的物理學滿分~
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好說 我可是靠這幾招吃飯的
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推
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可能還要考慮一下受力面積
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考慮面積變四點彎矩試驗了 很煩不想算 而且我認為以這樣的實驗尺度(公尺級)來說沒有必要算不到10cm的手掌面積 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.194.39 (10/20 13:05)
推
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沒錯 這樣很複雜 XD 不過人站上去的
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的面積少說也有拳頭打擊面的四倍大吧
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考慮面積的算法是"壓力" 如果材料之破壞會跟壓力有關 表示他是在受壓處局部開始破壞 如同拿刀切甘蔗 是從刀切處開始破壞 而若用手折甘蔗 是從張力面開始破壞 我認為此演示應該比較接近手折甘蔗的情況 是從手接觸面的另一測開始行張力破壞 因此算法應該不需考量局部壓力 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.194.39 (10/20 13:14)
推
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太專業太嚇人了
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推
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若是以壓力考慮的話，記得面積越大
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壓力越小，所以站上去應該更難壓破？
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推
10/20 14:25, , 9F
冰塊只要有裂縫就會斷啦
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所以個人覺得跟刀比較像
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跟打破玻璃有點像
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厚玻璃可以讓人站上去
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可是用擊破器輕輕一敲就碎了
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No 你說的依然是張力破壞 非切割
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擊破器則真的是造成點破壞
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但人手的尺度是沒辦法產生那種效果的
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拿拳頭捶玻璃也沒那麼容易破
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推
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原來如此 所以搞不好大師有戴戒指XD
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10/20 14:34, , 19F
這就沒辦法了 解析太低看不出
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推
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錯!是砂鍋大的拳頭~
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推
10/20 14:36, , 21F
推專業
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推
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鳳眼拳或一指貫手之類算點破壞嗎？
10/20 15:33, 22F
不清楚 (其實是不想算 等有人能用鳳眼拳或一指貫手碎冰再來分析) ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.194.39 (10/20 15:38)
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10/20 15:58, , 23F
我上面算了 在力矩的效應之下 會有
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1960N !!
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你算錯了
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呵!!!
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乘五是怎麼乘的?
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推
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單邊的力矩比值
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不過嚴格都算幾何中心的話 那就不只5
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應該會在5~10間 不過 算5就好
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且在此都忽略掉冰塊的重量
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我的算式有包含自重 請留意
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如何可以知道冰塊多重 = =
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而且你應該用力來算 不是用壓力來算
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由推估之尺寸計算體積乘以密度
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然也 我是用力來算
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就跟張力不是力 壓力也不是力 = =
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你材料力學是誰教的!?
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某南部大學的蔡X俊 不過學得好不好
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和誰教我的應該是沒關係
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正是因為你學的很有問題
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煩請拿您的式子自己去問令師
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拿材料力學來說 應該會知道你太多假
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設了!!! 還不如用一般性算法
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他應該會叫我用一塊一樣的冰塊來實驗
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我想我還是不了解 你是如何從392N*m 算出1960N N*m再乘以一個五到底是什麼意思? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.194.39 (10/20 16:21)
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392*5的392單位是N 不是N*m
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面積越大壓力越小在計算折斷的情況沒
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有什麼影響～
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至於「冰塊有裂縫就會斷」這件事應該
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已經被定義在抗拉強度裡了，只是該數
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字沒有描述出斷裂的狀況。
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不過我覺得這個計算打的六折太主觀，
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畢竟我們不知道它物理特性變化多大。
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我承認 這邊是我唯一的假設
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※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.194.39 (10/20 17:59)
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再挑個小錯誤，冰塊重不應直接加上去
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（雖然修正此點會讓你的P更大）
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推
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雖然看不懂，不過還是推科學討論
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推
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看懂也沒用，就像是愛因斯坦懂相對論
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不過還是沒法時間旅行
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推
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又像是我們懂得用筷子吃飯夾丸子豆腐
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並不需要懂力學數學哲學.連識字都免
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拿了筷子就用 用了就吃...
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教小孩的時候也不會告訴他 要用力矩
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要支點 要受力 要多少磅的力量
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推
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每個人想法都跟樓上一樣人類就沒今天
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的文明了
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另外沒有愛因斯坦的相對論也就沒有
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全球定位系統 相對論不只是時間旅行
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那麼狹隘的東西
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推
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就是幾乎每個人都想法都跟樓上一樣
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→
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太極才變成今天這個田地
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10/21 12:06, , 71F
如果有幸人類沒今天的文明 地球還可
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以活更久
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另外 筷子可以用來夾東西吃飯 也可以
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用來殺人 筷子很偉大的 端看用的人
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我是不知道太極變成怎樣的田地跟我的
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想法有什麼關係 我也不知道吸收知識
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跟人類文明造成的破壞有什麼關係 但
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10/21 12:26, , 78F
是活在文明的世界裡享受前人努力的
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結晶一邊同時排斥知識反對文明還蠻
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10/21 12:28, , 80F
好笑的
10/21 12:28, 80F
推
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真的很好笑 偷偷在電梯放個屁讓大家
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分享 還覺得自己黑厲害
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10/21 12:47, , 83F
筷子？我現在在練這個
10/21 12:47, 83F
→
10/21 12:48, , 84F
10/21 12:48, 84F
推
10/21 12:55, , 85F
那個炒鍋的手法真是巧...
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推
10/21 12:58, , 86F
我在練這個 越練越爽
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10/21 13:00, , 87F
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