[討論] 太極沒有快拳

看板MartialArts作者 (色阿傑)時間13年前 (2011/06/19 23:26), 編輯推噓18(20299)
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太極沒有快拳 傳統武術,無論是內家、外家的勢架、招式,彼此之間其實是有很多類型近似,甚至是類 型完全相同的;甚至有些是表面有些不同,而其實際卻意涵是相近似,或是同一類型的。 而完全不同意涵的武學,從招式上看,有時候也會讓人有雷同的感覺,讓人誤以為是近似 的,甚至是相同的。 所以,有些初學者,或初次見到不同武學者,甚至不屑於別人武學者,常常會說:「他這 招我師父也有!」或說:「他這招我也會!」甚至會說:「他這招和某某拳的一樣!」 所以招式很難斷定武術的特性,唯有從驅動這些招式的「操作原則」,也就是武術的「操 作原理」來看,才能見到一門武術的特徵。 俗話說:「各馬各紮,各有玩法。」也就是說,同為馬步,各人有各人的紮法;同樣招式 ,各人有各人的玩法。同樣的馬步,同樣的招式,因為各人的紮法和玩法不同,就會形成 不同的結果。 所以說,「招式」不是重點,「玩法」才是重點。所謂「玩法不同」,其實就是不同的武 術「操作原理」。 武術的「操作原理」非常重要,一門好的武術,一定有非常簡單明確的操作原理,作為學 員學習的標準。即使學員根據這個原理學習之後,所表現出的樣式會有些微的不同,但大 致而言,這些不同,絕不致於讓這門武術形成重大的差異和分歧。 很多傳統武術,最欠缺的就是明確的「操作原理」,以致於學員學了一大堆招式,卻不知 道用法,最後還必須靠自己一輩子的猜測研究,或和別派交流,才能辛苦地得出用法。 這種沒有用法的學習,簡直荒唐透頂,而那些靠著學員自己猜測、研究和交流得出來的用 法,大多數根本就是少數人自己胡思亂想,所得到的錯誤用法罷了。這也是很多門派傳一 兩代就一定要分裂的重要原因,因為每個弟子都自己搞出一套和別人不同的用法,想不分 裂都不可能。 學習武術,就是學習用法;除了用法之外,武術根本沒有其他的東西可學;用法就是武術 本身,沒有用法就沒有武術;世界上根本不存在練用分異的武術,凡是不能實踐練用合一 的武術套路,絕對是假套路;凡是練法和用法有差異的套路,也絕對是假套路。 我們學太極拳套路,如果講鬆講柔,或講大鬆大柔不用力,那麼在運用這些套路時,一定 就是鬆柔,或是大鬆大柔不用力,絕不能說一套作一套;不能說嘴裡說大鬆大柔不用力, 在競技應用時卻是半剛半柔,或全用剛力,如果這樣不是套路作假,便是師父欺騙弟子。 太極拳講鬆柔靜慢,圓活流暢;在競技應用時,同樣也是鬆柔靜慢,圓活流暢;即使別人 看到太極拳在競技應用時,制人的速度好像很快,但是如果單獨將技術抽離出來觀察,仍 然是鬆柔靜慢,圓活流暢,和練習時的動作絕對沒有不同。 很多人學鬆柔靜慢,圓活流暢的太極拳架,卻不會在競技時,應用鬆柔靜慢,圓活流暢的 技術,於是就自我幻想,發明了所謂「太極快拳」,以動作快速、發勁剛猛為傲,並且有 些還偽託為祕傳,這是很可悲的太極拳分裂倒退行為。 既然自己的「太極快拳」在競技時能用,而自己鬆柔靜慢,圓活流暢的拳架,在競技時不 能用,就應該徹底廢棄自己鬆柔靜慢,圓活流暢的拳架,專心學習自己可以應用的「太極 快拳」。 如果自己覺得不能用的拳架就該廢棄,根本不必找種種藉口來保留不能用的拳架,更不應 該將不能用的鬆柔靜慢拳架教給學生,讓學生浪費生命去學習。 「世界上根本不存在練用分異的武術,凡是不能實踐練用合一的武術套路,絕對是假套路 。」所以鬆柔靜慢,圓活流暢地練習太極拳,就應該鬆柔靜慢,圓活流暢地運用太極拳; 如果不這樣用,就不應該這樣練,更不應該這樣教人。 很多人學鬆柔靜慢的太極拳不知道用法,經常會產生了非常矛盾怪異的心態,總以為太極 拳練的時候要慢,用的時候則要快。這種想法,底子裡根本就是完全錯誤,而且是練用矛 盾、身心分裂的行為;這種怪異的想法,也是很多人因為不敢徹底鬆柔靜慢,而練不成真 正太極拳的原因。 正確的太極拳,本身是一個圓活流暢的機器,它的快速移動,是受到別人影響而形成的, 自己根本就不須要有自主性的「快」,所以太極拳完全沒有以快拳為主導的概念,快拳是 在本質上否定太極拳的拳理。 王宗岳說:「動急則急應,動緩則緩隨。」太極拳練到神行機圓,快慢是對應順隨而自然 形成的,不是自主的。武禹襄說:「機由己發,力從人借。」你只要練到神行機圓,別人 快你就會受影響而自然快,別人慢你就會受影響而自然慢。 一個能夠自由滾動的皮球,不必自己去練習快滾,就能夠隨著外力而快滾,皮球是不必自 己整天去練習快滾的,所以世界上並沒有自主快滾的皮球,只有受到外力能夠快滾的皮球 。 所以只有圓活的太極拳,沒有太極快拳;就像只有圓活能夠快滾的皮球,沒有自己必須學 習快滾才能快滾的皮球一樣。我們學習鬆柔靜慢,圓活流暢的太極拳架,就是學習鬆柔靜 慢,圓活流暢的應用武術;不會鬆柔靜慢應用方法的鬆柔靜慢拳架,絕對是假拳架;也沒 有練時鬆柔靜慢,用時卻要強硬快速的拳架,因為「世界上根本不存在練用分異的武術」 。 太極拳架的一切,就是太極拳用法的一切。如果太極拳架,完全不同於競技時的用法,甚 至不知道拳架如何應用於摔打拿踢的格鬥競技,這個太極拳架,絕對是有嚴重錯誤而不值 得學習的。 至於很多不同於練法的用法,當然也都是假的用法;因為真正的太極拳一定是怎麼練怎麼 用,練用一定是合一的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.33.196

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我看到應該被碎碎念的部分了
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奧妙 完全顛覆了在下對太極的概念
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為什麼太極總是被寫的跟小說一樣...
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感覺不錯 有沒有人要給點意見??
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再寫也練過一點點太極,但對於這些神
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人般高來高去的論述實在是難以接受..
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在下...打成再寫...
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我覺得推廣太極最大的問題就是討論僅
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止於理,但對用法訓練法就碰都不碰
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你不去交流怎麼知道別人跟自己的差異
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在哪,用的一樣是人體啊,理論講完講
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點實際的嘛,弄的每個人都覺得就算是
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陳太也不該有剛,對敵全速全力的攻擊
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一定拳拳都借的到力似的
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體用兼備~
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嘴砲爾爾
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連我這個支持傳武的都看不下去了。
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過去說楊露纏,說他與人動手[身形如
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鬼魅],請問不快要怎麼像鬼魅?練成
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軟骨功,晃來晃去像鬼魅?寫這種文
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簡直是汙辱太極先師。練用合一,何不
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距離感夠好+適當的速度=阿飄
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說單純練慢才是與現實脫節?
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那種晃啊晃的速度?至少也得有一般人
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走路跨步的速度吧?用那種公園太極的
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速度,是要怎麼鬼魅?
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?這篇沒說不要快吧
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感覺是說要從拳架拳裡中發展出快
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他說太極快拳錯誤啊,不就是否定快?
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而非另起爐灶或借別家的方法來快
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這篇詭異的地方在否定太極要打快
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而且他說練慢就要用慢。
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這是轉錄的還是原po的觀點
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對遇到快拳時 卻又說"借力而快"
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查了一下原po 發的文都是"宗岳門"
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的廣告文
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況且平常沒練過[快],臨場要怎麼快
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?就算是文章中定義的[快],平常也
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要練啊。
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還有 42 則推文
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我比較贊同[要用得就要練]。
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重點就是他們那派認為不管對方快慢,
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他們一律慢慢以對。那他們就去練慢!
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但是不要一跟別人接手,被打得東倒
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西歪,才來靠杯別人用蠻力。不就是要
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四兩化千金,以柔克剛嗎?
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我學的是化不掉借不了就該閃,不過大
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概是我習藝從不精一路到不堪,所以很
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多又快又猛的拳頭遇到只能閃...
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這篇看起來好像對,但是其實是某種誤
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解,對於太極許多名詞的觀念認知不足
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應該要先看點書,或是古狗一下。
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與其找理由刪掉,不如噓爆他比較快
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練什麼就要用什麼?
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那我練伏地挺身 打架也要伏地挺身?
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重點不是在講各家的操作原則嗎?
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這篇姑且不論正確性,如果把它寫在小
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說上的話倒是可以吸引到很多奇妙的生
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物(?) 不過換作是武術書籍的話,我
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很討厭這種高來高去的論述,明明可以
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論述得很明確的東西把它搞成這樣幹麻
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呢...= =
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練用合一是沒錯~問題是根本鍊錯
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一代宗師王宗岳要是看到此文不知做何
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感想
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王老心中感慨:[終於青出於藍了]`?
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寫得更白話一點可以減少誤會的筆戰
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PO討論卻不回應,也算一種太極?
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透過討論可以讓文章內容更清楚啊...
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平時都練慢的在競技的時候可以突然就
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快起來? 我猜我去練習場打把80KPH的
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球打熟練之後就可以去打MLB惹
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沒記錯的話原po台大的
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滿想請原PO示範在小弟身上的..
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都是文字形容詞,沒有明確重點呀!
06/21 02:16, 117F

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伏地挺身 當然不是打架用的呀......
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這個是練來打.......
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樁?
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推 慢練快用
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文章代碼(AID): #1D_XL1_3 (MartialArts)
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