Re: [討論] 太極沒有快拳

看板MartialArts作者angelstephen (山風嵐)時間13年前 (2011/06/22 16:27)推噓9(9推 0噓 79→)

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原PO說不知什麼鬼的造成太極拳的分裂我覺得頗有趣何以不說門派率先造成太極拳的分裂與框限陳式、楊式、孫式、吳式何以太極須區分這麼多式？他的本質在哪裡能不能找出本質練習之即可？為何要框限「我要用太極拳打架」這種奇怪的執著為何不是「我要掌握太極拳的本質，加強我打架的能力」練了太極，不能用別的動作？不能用別的拳理？不能用更快的速度難道這門武術要害死人？正所謂「傳統形骸體，門派機械身」硬是把自己框進形式化的動作與原則，你說你會變得很能打我是打死不相信的一直講太極，框在太極，究竟是怎樣深厚情感？圍繞在一堆古人拳訣上，詮釋實戰形態卻又充滿形容詞，毫無實際技術、戰術討論這就是文人習武最大問題又從不練遠、中距戰術技術光練近距離技術，就要能順應敵人進退，豈非瞧天下武術不起光用聽勁就要應變對手快速接觸，真神人也從不追求速度，就能控制別人速度，這豈非一竿子否定所有辛苦鍛鍊身體素質的武者慢練竟然能制快快練者竟然無法放慢，還會吃你的鱉？天下一奇你不是陳小旺，有著百年家業不能打破不能改也不敢改、不能打也不敢打背負太沈重，只能用太極八極沒那麼沈重所以馬賢達還另外練了西洋拳與西洋劍，來知己知彼也提升自派見聞與技術你我習武為何？何須困在門派框架裡呢？ ※ 引述《callmebest (色阿傑)》之銘言： : 太極沒有快拳 : 傳統武術，無論是內家、外家的勢架、招式，彼此之間其實是有很多類型近似，甚至是類 : 型完全相同的；甚至有些是表面有些不同，而其實際卻意涵是相近似，或是同一類型的。 : 而完全不同意涵的武學，從招式上看，有時候也會讓人有雷同的感覺，讓人誤以為是近似 : 的，甚至是相同的。 : 所以，有些初學者，或初次見到不同武學者，甚至不屑於別人武學者，常常會說：「他這 : 招我師父也有！」或說：「他這招我也會！」甚至會說：「他這招和某某拳的一樣！」 : 所以招式很難斷定武術的特性，唯有從驅動這些招式的「操作原則」，也就是武術的「操 : 作原理」來看，才能見到一門武術的特徵。 : 俗話說：「各馬各紮，各有玩法。」也就是說，同為馬步，各人有各人的紮法；同樣招式 : ，各人有各人的玩法。同樣的馬步，同樣的招式，因為各人的紮法和玩法不同，就會形成 : 不同的結果。 : 所以說，「招式」不是重點，「玩法」才是重點。所謂「玩法不同」，其實就是不同的武 : 術「操作原理」。 : 武術的「操作原理」非常重要，一門好的武術，一定有非常簡單明確的操作原理，作為學 : 員學習的標準。即使學員根據這個原理學習之後，所表現出的樣式會有些微的不同，但大 : 致而言，這些不同，絕不致於讓這門武術形成重大的差異和分歧。 : 很多傳統武術，最欠缺的就是明確的「操作原理」，以致於學員學了一大堆招式，卻不知 : 道用法，最後還必須靠自己一輩子的猜測研究，或和別派交流，才能辛苦地得出用法。 : 這種沒有用法的學習，簡直荒唐透頂，而那些靠著學員自己猜測、研究和交流得出來的用 : 法，大多數根本就是少數人自己胡思亂想，所得到的錯誤用法罷了。這也是很多門派傳一 : 兩代就一定要分裂的重要原因，因為每個弟子都自己搞出一套和別人不同的用法，想不分 : 裂都不可能。 : 學習武術，就是學習用法；除了用法之外，武術根本沒有其他的東西可學；用法就是武術 : 本身，沒有用法就沒有武術；世界上根本不存在練用分異的武術，凡是不能實踐練用合一 : 的武術套路，絕對是假套路；凡是練法和用法有差異的套路，也絕對是假套路。 : 我們學太極拳套路，如果講鬆講柔，或講大鬆大柔不用力，那麼在運用這些套路時，一定 : 就是鬆柔，或是大鬆大柔不用力，絕不能說一套作一套；不能說嘴裡說大鬆大柔不用力， : 在競技應用時卻是半剛半柔，或全用剛力，如果這樣不是套路作假，便是師父欺騙弟子。 : 太極拳講鬆柔靜慢，圓活流暢；在競技應用時，同樣也是鬆柔靜慢，圓活流暢；即使別人 : 看到太極拳在競技應用時，制人的速度好像很快，但是如果單獨將技術抽離出來觀察，仍 : 然是鬆柔靜慢，圓活流暢，和練習時的動作絕對沒有不同。 : 很多人學鬆柔靜慢，圓活流暢的太極拳架，卻不會在競技時，應用鬆柔靜慢，圓活流暢的 : 技術，於是就自我幻想，發明了所謂「太極快拳」，以動作快速、發勁剛猛為傲，並且有 : 些還偽託為祕傳，這是很可悲的太極拳分裂倒退行為。 : 既然自己的「太極快拳」在競技時能用，而自己鬆柔靜慢，圓活流暢的拳架，在競技時不 : 能用，就應該徹底廢棄自己鬆柔靜慢，圓活流暢的拳架，專心學習自己可以應用的「太極 : 快拳」。 : 如果自己覺得不能用的拳架就該廢棄，根本不必找種種藉口來保留不能用的拳架，更不應 : 該將不能用的鬆柔靜慢拳架教給學生，讓學生浪費生命去學習。 : 「世界上根本不存在練用分異的武術，凡是不能實踐練用合一的武術套路，絕對是假套路 : 。」所以鬆柔靜慢，圓活流暢地練習太極拳，就應該鬆柔靜慢，圓活流暢地運用太極拳； : 如果不這樣用，就不應該這樣練，更不應該這樣教人。 : 很多人學鬆柔靜慢的太極拳不知道用法，經常會產生了非常矛盾怪異的心態，總以為太極 : 拳練的時候要慢，用的時候則要快。這種想法，底子裡根本就是完全錯誤，而且是練用矛 : 盾、身心分裂的行為；這種怪異的想法，也是很多人因為不敢徹底鬆柔靜慢，而練不成真 : 正太極拳的原因。 : 正確的太極拳，本身是一個圓活流暢的機器，它的快速移動，是受到別人影響而形成的， : 自己根本就不須要有自主性的「快」，所以太極拳完全沒有以快拳為主導的概念，快拳是 : 在本質上否定太極拳的拳理。 : 王宗岳說：「動急則急應，動緩則緩隨。」太極拳練到神行機圓，快慢是對應順隨而自然 : 形成的，不是自主的。武禹襄說：「機由己發，力從人借。」你只要練到神行機圓，別人 : 快你就會受影響而自然快，別人慢你就會受影響而自然慢。 : 一個能夠自由滾動的皮球，不必自己去練習快滾，就能夠隨著外力而快滾，皮球是不必自 : 己整天去練習快滾的，所以世界上並沒有自主快滾的皮球，只有受到外力能夠快滾的皮球 : 。 : 所以只有圓活的太極拳，沒有太極快拳；就像只有圓活能夠快滾的皮球，沒有自己必須學 : 習快滾才能快滾的皮球一樣。我們學習鬆柔靜慢，圓活流暢的太極拳架，就是學習鬆柔靜 : 慢，圓活流暢的應用武術；不會鬆柔靜慢應用方法的鬆柔靜慢拳架，絕對是假拳架；也沒 : 有練時鬆柔靜慢，用時卻要強硬快速的拳架，因為「世界上根本不存在練用分異的武術」 : 。 : 太極拳架的一切，就是太極拳用法的一切。如果太極拳架，完全不同於競技時的用法，甚 : 至不知道拳架如何應用於摔打拿踢的格鬥競技，這個太極拳架，絕對是有嚴重錯誤而不值 : 得學習的。 : 至於很多不同於練法的用法，當然也都是假的用法；因為真正的太極拳一定是怎麼練怎麼 : 用，練用一定是合一的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.227.94

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