Re: [閒聊] 為什麼台灣網路論壇會有「禁止引戰」?已回收

看板Marginalman作者 (♡)時間3年前 (2022/04/14 16:58), 編輯推噓1(1020)
留言21則, 6人參與, 3年前最新討論串26/34 (看更多)
※ 引述《ZooseWu (動物園)》之銘言: : 你看一下你最初的原文 : : 照理來講網路就是要讓大家表達不同意見的地方,形成個討論空間 : : 所以會戰起來是很正常的啊 : : 鼓勵正反方進行交流應該是多為正向的吧,言論自由的精隨 : : 真相也是越辯越明啊 : 你再看看你反對的板規 : : 沒定義引戰是我的疏失,既然有人貼了皇城的我就借用 : 你連你自己在講什麼都搞不清楚 : 先回去把邏輯學好再來討論好嗎 : 你還在媽媽十塊的時候我就已經在網路上跟別人嘴砲了 : 如果連引戰是什麼都不清楚的話我建議你先回去把尿布包好 : 你覺得這段黃字再板規上算不算是引戰? : 那這符合你第一篇所說的 : "表達不同意見 形成討論空間 鼓勵正反方進行交流 真相越辯越明" : 嗎? : 你再看看我貼過的這三篇 : #1XaE0mSu (C_Chat) : #1WQ5Rnn7 : 你覺得有沒有符合你要的表達不同意見? : 那這回不會違反板規? : 如果你不知道這兩篇再吵什麼的話 我前面才剛講過 #1YLymkS0 : 筆戰跟引戰根本就是兩個不同的東西 : 當然同時符合引戰跟筆戰的狀況也是有的 : 但那就跟"罵髒話"以及"人身攻擊"的差別一樣 : 罵髒話當然可以同時是人身攻擊 : 但是罵髒話也可以不是人身攻擊 : 同時不罵髒話也可能人身攻擊 : 最後講一下皇城 皇城本來就比其他看板更注重和諧 : 因為這就是皇城的板旨 : 但是也有允許激烈碰撞的看板 : 例如你板 或是西部 : 根本就沒有什麼"台灣網路論壇禁止引戰"這種東西好嗎 : 更別說你的文章內文討論的是跟標題完全無關的東西 動物園講的是正確的 ※ 引述《walter741225 (瓦特)》之銘言: : 從先前的討論感覺你是偏向 : "被文章釣起來違規的人是自己活該" : 其實大部分確實是這樣 : 可是如果是透過刻意引起群眾爭議 : 造成這樣的結果 那就需要處裡這樣的人 : 尤其是熱門看板更是需要如此 : 不然就一個人刻意嘲弄釣一群人上鉤入桶 : 這個先前就有板主提過類似的看法了吧 : 至於為何開放板主心證 : 不這樣做 就只要故意放魚餌 : 事後再一口咬定自己不是故意的 那該如何是好? : 事實上就算不用寫出來 板主也一樣有心證權力 : 直接讓他入桶 因為他們有責任維護看板秩序 : 寫出來是讓你們的 : 你能寫出哪裡好哪裡壞沒問題 : 倒不如問哪一篇文章是只有說自己不喜歡某作品 : 寫了還算適當的看法而在皇城被檢舉成案的? : 相對的 粉絲爆走護航本來也就沒有問題 : 在皇城應該也不少是護航的打爆原文的臉 : 被推文讚聲的人 : 所以在這裡 我認為 : 你應該要思考的是 如果真有人被檢舉成案 : 那是為什麼被檢舉成案? : 大多都是因為嘲弄到當事人/群眾身上喇 : 你講的都是對當事人/群眾的嘲弄 : 我認為如果是真的在討論 : 沒事對當事人/群眾嘲弄辱罵是沒啥意義的事情 : 除非對方先出手 : 而在皇城 敢對當事人出手 : 一旦出手過重 就要有被檢舉的心理準備 我覺得最大問題是 他所訴求的「能暢所欲言的網路論戰風氣」 跟他想要的「避免人身攻擊」本身就是不互通的 你想要一個「能暢所欲言的網路論戰風氣並且避免人身攻擊」 那就要有引戰條款啊?難不成一群引戰仔整天說Miko壞話也不能約束 依VelvetMikoP所述的第四點他能接受的點:  「喜歡Miko的應該都ACG齡低,品味不經訓練,所以他們對Vtuber的標準不值得   參考」 你覺得這樣的言論合理嗎?而且他這輩子就為了戳你一直講這句低齡? 引戰條款是一個對事件爭議的限制,這不就是用來保護的條款嗎? 皇城就是為了規避這種人才存在,而邊板就是為了這種言論開放而存在 他覺得「Hydra這樣說也沒關係」 那「肉搜個資、人身攻擊、言語威脅」也是一種自由啊 甚至「影響國家安全、操縱政治走向、侵犯公司名譽」也是一種自由啊 但是大家希望約束這種自由來得到更好的討論空間 大家有各自的約束 皇城有自己的限制 邊板只要求合法 到底懂不懂辯論跟自由是什麼東西啊 https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1649919239.A.05D.html VelvetMikoP: : 其實就連政治釣魚文我也不覺得是引戰, : 是人就都有自己的政治立場,會想出來說,那就說啊 : VT的話爆黑料我也不覺得是引戰,前提是不抹黑,講事實 : 至於你想從事實分析出什麼結論那是你家的事,可以荒唐走板我也不認為是引戰 如果有的人侵犯Miko中之人名譽,希望炒作個人價值, 還要其他觀看的人容忍不是很奇怪的事嗎? 換個方式說 有個人一直在釣魚政治話題 這種討論有價值嗎 而且論壇背後是誰開的、親誰,你要考慮網路上有誰在監控啊 如果今天一個偏向Holo的頻道別人整天討論彩虹不是很奇怪嗎 你也可以壓身家創造一個自己的看板或是論壇 為什麼要擠在別人論壇討論 你所支持的第六點 文章內容意圖擾亂看板秩序者 這指的就是Fubon66啊 VelvetMikoP: : 當然我也知道不理性的人占多數,沒營養的討論可能佔九成 : 可是我今天就是覺得我寧可放縱那九成,我也想看到那一成,有價值的論戰 : 大家就靠自己的黑單去篩選講話有營養的人, : 別靠引戰條款和管理人去決定你該接收的資訊 : 主旨就是要建立一個真的能暢所欲言的網路論戰風氣 : 我就怕今天有哪個人明明有值得分享的意見,卻因為怕引戰而不敢說 所以你想做的就是個人屏蔽你不想看的言論 然後讓大家都像妖魔鬼怪一樣各自討論自己的東西嗎? 你的有價值就是你自己想看的東西,而且是別人提供給你看的東西嗎 那你要不要先想想有價值的人為什麼會出現在這種無政府主義的地方 沒有管理人 沒有引戰條款 靠的是個人約束 需要更高的個人標準 那有很多人需要被從中排除 而不是條款 你懂我意思嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.129.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1649926696.A.716.html

04/14 16:59, 3年前 , 1F
大師
04/14 16:59, 1F

04/14 17:00, 3年前 , 2F
有價值的人不會到無政府主義的地方,
04/14 17:00, 2F

04/14 17:01, 3年前 , 3F
我想知道這句的邏輯,蠻有趣的
04/14 17:01, 3F

04/14 17:03, 3年前 , 4F
而且你說的排除我不懂,我已經接受我喜歡看的網站是
04/14 17:03, 4F

04/14 17:03, 3年前 , 5F
99%垃圾和偶爾出現的1%優質文章,為什麼要排除
04/14 17:03, 5F

04/14 17:04, 3年前 , 6F
看過富邦66之後我真的覺得不能完全沒秩序 ㄏ
04/14 17:04, 6F

04/14 17:04, 3年前 , 7F
同意 zz9講的跟我在推文下面補充的論點有點類似
04/14 17:04, 7F

04/14 17:08, 3年前 , 8F
另外,如果有個人嘴巴很臭,講的話9成不能聽,但是
04/14 17:08, 8F

04/14 17:08, 3年前 , 9F
偶爾1成是有道理的金玉良言,你讓不讓這個人進你心
04/14 17:08, 9F

04/14 17:08, 3年前 , 10F
目中理想的網路社群,我是會啦,畢竟只是網路,現實
04/14 17:08, 10F

04/14 17:08, 3年前 , 11F
當然是不敢恭維
04/14 17:08, 11F

04/14 17:09, 3年前 , 12F
現實是 你已經拉黑他了 根本看不到金玉良言
04/14 17:09, 12F

04/14 17:11, 3年前 , 13F
我說的黑名單是給玻璃心用的,又不是我,我想看的是
04/14 17:11, 13F

04/14 17:11, 3年前 , 14F
完全沒限制的言論
04/14 17:11, 14F

04/14 17:12, 3年前 , 15F
我常用的4chan就沒黑名單,也無法黑名單
04/14 17:12, 15F

04/14 17:12, 3年前 , 16F
我不想浪費時間在九成都會說垃圾話的人身上挖金玉
04/14 17:12, 16F

04/14 17:12, 3年前 , 17F
我就不懂 你喜歡就去阿 不用來這邊嫌
04/14 17:12, 17F

04/14 17:13, 3年前 , 18F
不能嫌喔...那你黑單我吧,我以後可能還會嫌喔
04/14 17:13, 18F

04/14 17:14, 3年前 , 19F
再看看 我對於會講人話的容忍心蠻高的
04/14 17:14, 19F

04/14 17:14, 3年前 , 20F
還是等等我要被檢舉了,因為引戰
04/14 17:14, 20F

04/14 17:30, 3年前 , 21F
這篇是不是在偷臭月之美兔單推烤肉man
04/14 17:30, 21F
文章代碼(AID): #1YL-8eSM (Marginalman)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 26 之 34 篇):
文章代碼(AID): #1YL-8eSM (Marginalman)