Re: [閒聊] 關於置底討論的15段期望值算法已回收

看板MapleStoryM作者 (船到橋頭自然捲)時間8年前 (2016/03/03 19:29), 8年前編輯推噓5(5024)
留言29則, 3人參與, 最新討論串2/10 (看更多)
※ 引述《hankyan919 (比奇堡樂隊)》之銘言: : 前些陣子一直對於 : 15段擊退法這個數字深信不疑 : 但剛剛在置底看到其他人的算法是 : 7%的擊退機率所以7*15 = 105% 期望值是15次 : 這樣的說法完全不正確,因為這些機率都是獨立計算 : 那到底要怎麼算呢,我們可以換一個方法想 : 一次擊退的機率 = 7% : 所以沒擊退的機率是93% : 假設我們今天打X下 : 那麼都完全沒擊退的機率就是0.93^x : 接下來我們就可以知道 : 打X下,擊退的機率是 1-0.93^x : 所以大家可以把1-0.93^x扔進google幫你畫圖 : 就可以得到一個曲線,接著將滑鼠油標放到X=15的地方 : 會發現擊退的機率僅僅66%(y=0.66)而已 : 當然實際情況下會更高,因為還要考慮到王的韌性跟走的速度 : 還有角色的手長等等 : 就連25段,都只有80%左右的機會 : 想要高達95%(y=0.95) 要達到40段以上才行 : 而且根本不會有100%擊退這種事情,頂多說越高段越穩而已 大致懂兩邊的想法了 先來談談命題到底要算什麼 先以7%擊退率當前提 1.一次15段攻擊中發動擊退的機率 2.一次15段攻擊中平均可以打出幾下擊退 1的話就是原PO說的66% 2的話我的算法不是7%*15,這牽涉到擊退符文的發動方式 但不管怎樣我算出來也是約略在1下左右 至於哪個數據有用我只能說都可以加減參考 畢竟還跟王的韌性跑速有關而且不可忽略 以上=w= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.0.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MercStoria/M.1457004571.A.66D.html

03/03 19:42, , 1F
哀呀我的上一篇跟我的下一篇都把我想說的說完了
03/03 19:42, 1F

03/03 19:42, , 2F
看來我該讓賢了
03/03 19:42, 2F

03/03 20:05, , 3F
1的話是算出完全不發動的機率 66%得出來的是發動一次以
03/03 20:05, 3F

03/03 20:05, , 4F
及一次以上的機率 還要再去算平均一次發生的常態次數
03/03 20:05, 4F

03/03 20:05, , 5F
根據日文研究 一隻人物一次攻擊 段數分開抽機率 但只會
03/03 20:05, 5F

03/03 20:06, , 6F
發生一次擊退 快去算www
03/03 20:06, 6F
OK我用簡單點5位各三段的傭兵來算的話 三段的發動機率是1-(0.93*0.93*0.93)=約20% 五位打一次攻擊之後的平均擊退次數=0.2*5=1(下) 當然,一次攻擊的擊退機率依舊是66%不變 以上=w= ※ 編輯: aganhog (220.142.0.233), 03/03/2016 20:21:33

03/03 20:25, , 7F
有個盲點是 一次都沒有發動的相反是有發動 有發動裡面
03/03 20:25, 7F

03/03 20:25, , 8F
還要再看發動的次數跟機率
03/03 20:25, 8F

03/03 20:26, , 9F
我好懶的算www反正我五法也沒得強化了
03/03 20:26, 9F

03/03 20:27, , 10F
這個盲點我想大家都知道了=w=
03/03 20:27, 10F

03/03 20:28, , 11F
大家只是想要說15段拿這個算法當根據太薄弱了,大致是這樣
03/03 20:28, 11F

03/03 20:35, , 12F
我覺得還好 反正從大數法則的邏輯 7%我試15次就應該抽
03/03 20:35, 12F

03/03 20:35, , 13F
到一次
03/03 20:35, 13F

03/03 20:43, , 14F
大數法則不能回推啊囧
03/03 20:43, 14F

03/03 20:47, , 15F
就說15次貢估的機率高達34%了,還在應該可以抽到一次
03/03 20:47, 15F

03/03 20:48, , 16F
原來是這樣嗎w 反正我數學很爛 不過15段也不是我提出
03/03 20:48, 16F

03/03 20:48, , 17F
來的 我只是試圖解釋來由
03/03 20:48, 17F

03/03 20:49, , 18F
供辜機率(34%) vs 我只要一次的機率(66%裡面一次以上再
03/03 20:49, 18F

03/03 20:49, , 19F
去平均)
03/03 20:49, 19F

03/03 20:51, , 20F
對平均起來是一次沒錯,但平均一次是沒有意義的數據
03/03 20:51, 20F

03/03 20:53, , 21F
機率不是平均分布啊
03/03 20:53, 21F

03/03 20:56, , 22F
應該說具有參考價值,但離結論還有幾千哩遠
03/03 20:56, 22F

03/03 20:59, , 23F
34%完全沒發動 66%發動一次以上 66%裡面再去細分1次n%
03/03 20:59, 23F

03/03 20:59, , 24F
2次m%... ... 所以期望值約是15有1
03/03 20:59, 24F

03/03 20:59, , 25F
以上我有哪裡搞錯嗎
03/03 20:59, 25F

03/03 21:00, , 26F
期望值和機率的概念不同
03/03 21:00, 26F

03/03 21:02, , 27F
拿這種方法算期望值是沒問題的 但實際執行上看機率比較準
03/03 21:02, 27F

03/03 21:03, , 28F
期望值就是從機率算 不知道機率要怎麼算期望值
03/03 21:03, 28F

03/03 21:03, , 29F
機率收斂不可能達到啊 底標用期望值抓很合理
03/03 21:03, 29F
文章代碼(AID): #1Ms20RPj (MapleStoryM)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 2 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1Ms20RPj (MapleStoryM)