Re: [資訊] 馬來西亞華人為何減少

看板Malaysia作者 (游子)時間13年前 (2010/09/15 19:09), 編輯推噓11(11032)
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國家身份認同是很個人的事情, 只是現代社會必須要為各種事情提供一個合理且標準的答案, 所以我們今天能看到各種針對移民(人力外移)的說法, 你說不公平的政策及許許多多的弊端是導致人口移動的因素, 我想不會反駁你,畢竟算是合理解釋之一, 但也必須要了解到一個前提就是那絕對不是一個唯一的原因。 整篇看完我覺得您在為人口外移找一個想要的答案, 支持你對馬來西亞的看法, 我不評論你這樣的做法,畢竟那是你個人的世界觀建立的基礎。 在台灣居留了十年的我,最近選擇回到馬來西亞, 所以有一些想法提供您參考。 在台每年的五六月到八九月都有一堆應屆畢業生為是否回家這件事在掙扎, 問他們為何,常常脫離不了馬來西亞社會不公、族群問題等種種的因素, 這是我們很熟悉也能夠理解的原因, 為了增加論述的強度, 常常都會附上與您在文中所提的那種相同結構的故事, 這些故事只要我們成長在馬來西亞,沒有經歷過,也聽說過, 常常被我們複製運用,並且不斷地被加強,有如童話故事般不斷的被流傳。 當深入的去了解, 常常會發現很多不願意回家的朋友只是因為不想改變,對馬來西亞有一種焦慮, 擔心回去無法適應英文書寫,馬來文的應用, 害怕面對已經陌生的熟悉 是一種生活面有焦慮, 所以,他們選擇不想離開, 社會不公、制度不平等都純粹是附加價值, 卻又剛好比較“客觀”。 馬來西亞不好嗎? 我本來也是跟您想的一樣, 常常用您的方法對外說明為何我會在台灣, 解釋自己不回家的原因, 只是但我們常常在質疑社會, 批判為特定族群設立的政策當兒, 常常已經被教育成從一的特定的角度觀看問題。 在我多年的論述後, 開始有朋友發現有問題, 在我重複複製那些言論時, 被質疑了。 “你有馬來人朋友嗎?” “你有印度人朋友嗎?” “你有在辦公以外的時間和友族互動的經驗嗎?” “你有去看過馬來人的文章、報章嗎?” 這是一個研究所同學對我提出的問題, 我當時的答案都是“沒有”, “所以你的論述都是馬來西亞華人的論述,不是馬來西亞的論述” 從小開始我們就在長輩們的族群觀地下長大, 繼承了他們的論述,並且找一個驗證的機會, 所以我國中的朋友入學的時候帶著仇恨和其他族群互動, 所以我那個還在國小的小侄子已經知道馬來人比較懶惰。 無可否認馬來西亞不是一個公平的社會, 但我在台的後來幾年開始檢討自己的想法, 我去看馬來文報章網站, 英文的網路媒體, 重新了解馬來西亞是一個怎樣的國家, 這幾年我理原來馬來人比華人更想移民, 才恍然大悟原來馬來人也會申請不到貸款, 才知道更多的馬來人月收入在一千塊左右, 才了解華人有太多的偏見,對馬來人以及其他群體造成的恐慌竟然如此尖銳。 所以我想說的是, 其實我們有千百個離開馬來西亞的理由, 因為我們從小就被這樣教導的, 每一個華人隨便都可以給你幾十個不一樣的理由, 以及幾十個不一樣的不平等故事, 但,離開就解決了嗎? 是,也不是。 《ahtan (風)》之銘言: : ※ 引述《ahtan (風)》之銘言: : 馬來西亞的不公平政策及許許多多的弊端,才是人才移民的主要原因。 : 也因此我不覺得想移民是不對的,選擇更好環境是應該的。 : 許多人留在馬來西亞,不一定是愛國,更多是沒有能力移民。 : 平平是華人,為何台灣留學移民的少,澳洲移民的多那麼多? : 門檻問題嘛,若台灣的門檻與澳洲一樣低,開放移民的話, : 我想,留在台灣的人,會增加許多倍...絕計不下於澳洲... : 也許你是想回國的,不過我們講比例..... : 移民有其金錢代價,沒有一點經濟是不好辦的。 : 沒有出國留學的人,基本上他們根本就很難適應國外,有錢的例外。 : 所以會想移民的,大多是有錢人與留學生。 : 再來,留學生有些回國,是因為沒有能力移民,或是在當地打不入兢爭。 : 像台灣的移民門檻,簡直是難上難,不過我朋友用了偏門手法也移民了 (攤手) : 工作證 47xxx的高薪門檻,對一名大學畢業生幾乎是極其稀有, : 留下的多數是醫生、牙醫等.... : 至於有能力移民的留學生,卻又回國,有些是因為家庭包袱的關係, : 你會發現他們都回他們的老家,而不是國內大城市。 : 而那些在國外留學,在那裡又有工作,有移民資格, : 同時又沒有家庭包袱的話(比如說你是獨生子,或需要陪在父母身邊) : 卻肯回來為本國服務貢獻,這才算是愛國..... : 在台灣念了醫學系,當醫生的,卻肯回馬來西亞當醫生,那就真是愛國情操了. : 那些自己無法移民,卻回來怪移民的人不愛國,那才是吃不到葡萄說葡萄酸。 : 像文中的陳毅先生,在美國費城大學是名高薪的研究員, : 但卻想回國內的學院當一名講師,薪水絕不會超過5000。 : 如陳毅生先生般的,我才認為附合愛國標準,也是我所欽佩, : 但我也為馬來西亞拒絕他感到悲哀。 : 也正如馬來西亞教育部高喊華小師資不足,但卻不承認中國、台灣、香港大學的中文系 : 而只承認大陸的北京大學與清華大學的中文系, : 但能進這兩間大學的人才是又是金字塔上的幾人? : 馬來西亞之前有個狀元,考不上馬大,於是申請中國的清華大學獲得錄取, : 於是上報時,他說,馬來西亞大學拒絕了他,但國外知名大學卻接受了他,多諷剌... : 我有位學姐,在台灣念了學士,在馬大念了碩士,在新加坡大學念了博士。 : 結果他申請教書時,政府拒絕了他。 : 教育部說,他馬大的碩士、新大的博士是我國承認的,但他台灣的學士本國不承認。 : 因此不管你的碩士博士是在馬大念,在規定上我學姐的資歷是不被接受的。 : 而新聞中的馬來人也移民,是否發現到也幾乎是留學生。 : 走出去了,開了眼,不再是井底之蛙了,加上具有移民資格,因此自然就移民了。 : 政策的不公,其實不只對華人,華人只是比較明顯的一群。 : 其實最慘的是印度人,華人無法在政治上發揮,至少能在財商界縱橫, : 但印度人做生意又比不上華人,政治上又被馬來人壟斷,他們就真的只能賣頭硬拼了。 : 所以印度人拼出來能當律師與醫生的,幾乎是一流中的一流。 : 至於其他土著,其實雖有土著保護法,但受益的人往往不是他們。 : 馬來平民呢?雖有受益,但幾乎是被上面官員吃光了, : 以比例來說,應有一半得不到好處。 : 聰明的馬來人都知道,有些政策只是肥了部長們自己。 : 馬來西亞政府歡迎印尼人移民,但前任公民回來重新申請公民身份卻不容易 : 曾有一個案例,馬來西亞華人移藉國外,放棄大馬公民權時, : 他要申請回來當公民時,就被移民局拒絕了。 : 我聽這親戚轉述,移民局怪他當初放棄馬來西亞公民身份。 : 好,也許這是個案,但也是已發生的事實,所以勿戰這個。 : 之前認識一些娶中國新娘的朋友, : 他們的描述是 很多方面要看移民局的喜好而決定。 : 只是提醒你們,若要移民先考慮這點,也許沒有回頭路。(永久居留證無這問題) : 我覺得人口很重要,華人至今還在馬來西亞舞台上較大影響, : 皆因馬來西亞華人人口比例(比例,不是人數),是除了新加坡之外,世界各國之最。 : 否則像印尼華人人口比我們還多出100多萬,但比例只有3.1%..所以那裡的華人待遇挺慘 : 而泰國華人人口比我們多200萬,14%比例,比印尼好,但又沒大馬華人那麼具影響力 : 加拿大藉華人雖只有3%多,美國只有1%, : 但影響不大,因為所有人公民權利相同,沒有這麼誇張的不公平政策。 : 雖美國白人也有歧視黑人等事件,但在法律上對黑人卻沒有不公政策。 : 種族問題是各國都有,但在先進國比較輕微,在落後國尤為嚴重, : 大馬是發展中國家,排在中間,雖然不公平待遇存在,但比下(印尼緬甸等)有餘了。 : 錢,絕對不是移民的主要因素,環境才是最主要因素。 : 馬來西亞華人,已從3x% 跌至現在的2x%,至2006年為止 625萬華人人口...持續下降中 : 另外馬來政權多年來基於選舉考量...... : 給予一百多萬印尼移民土著身份和公民權也是華人比例下降的原因, : 這些都是馬來當局密而不宣的事實。 : 根據馬來西亞政府的資料顯示, : 在1957年,華人人口比例約為全國總人口的40%, : 而到了2010年已下降至22.5%,預測到2020年將降至20.7%。 : (第二份資料(略不同):根據馬來西亞人口專家所提供的資料顯示, : 在1957年,華人人口比例約為全國總人口的40%, : 而到了2001年已下降至25.7%,預測到2021 年將降至21.3%。) : 未免又有人說唬爛,提出第三版本資料: : 馬來西亞華人從當初的35% 跌到現在的25% (與上所說40%略有不同) : 馬來人繼續狂生,華人繼續為孩子教育著想少生。 : 那新經濟政策就永不會停止,因為依平均來算,越多人財富的平均來算也越少。 : 未來華人若降到20.7%,那麼若我有孩子,等他長大後.... : 華人幾乎要降到15%上下了.....成了國內少數民族.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.51.17.246

09/15 19:56, , 1F
馬來人真的沒有比較好多少~只是他們的民族特色就是enjoy
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09/15 19:57, , 2F
their life.有錢用,開開心心花完再說...
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09/15 20:02, , 3F
推這篇
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09/15 21:42, , 4F
你應該沒看到我為馬來平民說話,轟炸高官的那段....
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09/15 21:54, , 5F
更多馬來人窮困的事實我早就知道了...但先想想為什麼...
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09/15 21:55, , 6F
馬來平民其實在政策上不完全受惠,這種事與我上篇論點相同
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請看第五頁
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09/15 22:30, , 8F
你沒看懂我的文章
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09/15 22:35, , 9F
你覺得你不懂我表達的,你覺得我不懂你文章,那麼要溝通一下
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09/15 22:36, , 10F
09/15 22:36, 10F

09/15 23:59, , 11F
根據樓上ahtan的說法『馬來人貧窮是因為他們懶惰』
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09/15 23:59, , 12F
這是ahtan幫馬來平民說話的方式嗎?
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09/16 00:07, , 13F
至少說出了部分的事實吧 沒什麼好撻伐的 XD
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09/16 00:12, , 14F
可笑 你在找哪篇文章.....
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GordonBrown 這不是事實,這叫種族主義
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而且這個版置底可是有說明,種族攻擊是終身水桶哦
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新經濟政策才是種族主義吧 搞錯對象了....
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那馬來人貧窮是什麼原因呢? xykid能不能教一下板友
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我攻擊了什麼,你來舉證吧....貼出原文 及 說明
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xykid 肯定避答這個問題
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x你這樣扣ahtan種族主義帽子 甘地地下有靈看了會哭喔
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真正的種族攻擊是激烈的,流血的,鬥爭的,至死方休的
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比如513.... 唉
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唉,想留點最後台階給彼此,看來有人卻不領情
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09/16 00:26, , 25F
這篇可以推
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09/16 01:27, , 26F
你先回答 GordonBrown 的問題吧
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09/16 11:22, , 27F
Malaysia版 #1CU1M6aC
09/16 11:22, 27F

09/16 11:23, , 28F
“土著太懶,又亂花錢,所以他們的錢很好賺”
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09/16 11:23, , 29F
gossiping版 #1CT458pe
09/16 11:23, 29F

09/16 11:23, , 30F
“當地馬來人與土著太懶了,錢都被華人賺走`~”
09/16 11:23, 30F

09/16 11:24, , 31F
gossiping版 #1CTLyiq1
09/16 11:24, 31F

09/16 11:24, , 32F
為什麼馬來人在各方面都不如華人,因為他們太懶了
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09/16 11:24, , 33F
馬來人坐著等政府送錢
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09/16 11:24, , 34F
馬來人沒有工作時,政府會安排工作給他們
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09/16 13:11, , 35F
天哪,這討論串裡,那句話明明就你提出來的耶~~
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09/16 13:11, , 36F
你舉的,根本就不是在這討論串中出現的,問題是你挑的
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09/16 13:17, , 37F
誰在跟你討論串了,我只是指出這是你的立場而已
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09/16 13:17, , 38F
還是你換個版就換顆腦袋了?
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09/16 13:32, , 39F
我立場怎樣你管得著,我的討論串並沒提,你提來幹嘛?
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10/16 17:21, , 40F
大推你這篇,你說出了我的心聲,來了台灣之後,我也慢慢回頭去
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10/16 17:22, , 41F
自己的國家,我沒有要留在台灣的打算,我想回去
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雖然在國外生活了幾年跟自己國家的接軌有點落差,但是那些東
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10/16 17:24, , 43F
西施可以慢慢適應回來的,只是取決於要不要
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文章代碼(AID): #1CaAboGC (Malaysia)
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