[討論] 北市捷運局：環狀線橋樑耐震設計無安全

看板MRT作者 (小火車過客)時間3周前 (2024/04/05 13:05), 3周前編輯推噓25(26推 1噓 77→)
留言104則, 26人參與, 3周前最新討論串1/1
https://bit.ly/3VRIyBz 臺北市政府捷運工程局在4/5 11:10發佈新聞稿： 環狀線橋樑耐震設計無安全疑慮 針對媒體報導新北環狀線板新站到中原站間因地震致發生軌道錯位，部分路段目前停運，對 於耐震度是否不足之疑慮。臺北市捷運局澄清說明，環狀線橋樑耐震設計符合設計規範，無 安全疑慮，後續將配合新北捷運局及新北捷運公司進行上半結構調整與盤式支承更換作業。 113年4月3日7點58分發生強烈地震，於環狀線中和地區約有5級震度（與設計地震力位於同 震度分級內），造成環狀線橋梁發生大梁與橋墩結構有橫向位移現象。 捷運局說明，環狀線工程係由台灣世曦公司依交通部96年「鐵路橋梁耐震設計規範」規定設 計，設計符合當時之設計規範。該公司經現場勘查本次地震特性及現地環境交互影響產生之 垂直向作用力太大，大於橋樑自重，遂把橋樑舉升超過盤支原容許設計高度，以致產生盤式 支承錯位發生，但墩柱及箱梁均完好，符合規範之耐震設計要求。 捷運局指出，依據國家部頒規範與施工規範盤式支承本屬可置換構件，盤支如同安全閥，其 受損保護大梁結構安全，盤支雖受損但仍可修復，而更換盤支工作於震後為常見工作。 臺北捷運局表示，針對環狀線發生軌道錯位事件，將以最嚴謹態度與專業方式處理與改善， 後續將配合新北市捷運局及新北捷運公司作業，至發生原因仍有待專業技師詳細鑑定。 - 昨晚剛好有事，需要搭一下環狀線，順便記錄一下捷運前無古人後無來者的狀況： 板橋站進站時，運務員會在閘門前詢問每一個旅客的目的地，但還是有漏網之魚xD https://i.imgur.com/HY6qLaE.jpg
https://i.imgur.com/7Bbm5UX.jpg
https://i.imgur.com/Y0kSv1z.jpg
https://i.imgur.com/c8Ns13P.jpg
應有兩列車在單線上載客，一部列車在板橋清車後，往板新方向折返，另一部列車於板橋站 內折返 https://i.imgur.com/e2dnLia.jpg
所有旅客均於上行月台候車，下行月台各站均備一列備用車待命 https://i.imgur.com/wZyNEly.jpg
https://i.imgur.com/YNfZDwa.jpg
新北產業園區站下行處的袋狀軌上停有兩部列車，並且作為營運列車換軌之用 https://i.imgur.com/1yGf7WP.jpg
我搭的這台車上沒有隨車，人力看起來配置許多在板橋站，其他車站則跟過往相同，跑馬燈 無法顯示列車到站時刻 https://i.imgur.com/CGPAu82.jpg
https://i.imgur.com/dIeri6e.jpg
大概就這樣囉，線上人員辛苦了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.8.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1712293535.A.DE7.html ※ 編輯: Subscript9 (27.247.8.47 臺灣), 04/05/2024 13:06:31
推
04/05 13:08, 3周前 , 1F
請問 板橋到產業園區如果沒受損 為何只能單線營運？
04/05 13:08, 1F
跟軌道配置有關吧，中和景安間才有橫渡線可以用
推
04/05 13:11, 3周前 , 2F
今天才知道地震當天放旅客下去走軌道，是行控對車
04/05 13:11, 2F
→
04/05 13:11, 3周前 , 3F
廂廣播叫旅客自己開門自己走，沒有工作人員上去帶
04/05 13:11, 3F
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04/05 13:11, 3周前 , 4F
隊點人數欸！厲害了新北捷！
04/05 13:11, 4F
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04/05 13:13, 3周前 , 5F
往板新怎麼折返？
04/05 13:13, 5F
※ 編輯: Subscript9 (27.247.8.47 臺灣), 04/05/2024 13:14:40
推
04/05 13:17, 3周前 , 6F
如果採雙向雙來回運行看起來是可以，但民眾搭車要一直
04/05 13:17, 6F
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04/05 13:17, 3周前 , 7F
月台輪替，板橋到新北產業園區都是高架側式月台，這樣
04/05 13:17, 7F
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04/05 13:17, 3周前 , 8F
不確定會不會讓一堆乘客搞不懂方向而導致亂糟糟，這是
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04/05 13:17, 3周前 , 9F
乘客面；號誌系統有沒有緊急雙向雙線雙來回這個設定得
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04/05 13:17, 3周前 , 10F
查查看
04/05 13:17, 10F
推
04/05 13:26, 3周前 , 11F
原因竟然是垂直衝力引起的?! 好精彩
04/05 13:26, 11F
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04/05 13:28, 3周前 , 12F
如果地震斷軌的時候恰巧有列車通過的話，是不是會
04/05 13:28, 12F
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04/05 13:28, 3周前 , 13F
很慘？
04/05 13:28, 13F
推
04/05 13:59, 3周前 , 14F
話不要說太滿哦
04/05 13:59, 14F
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04/05 14:02, 3周前 , 15F
...北北基桃軌道/公路橋梁只有該處發生立即危險的話,
04/05 14:02, 15F
推
04/05 14:04, 3周前 , 16F
似乎該仔細考慮?
04/05 14:04, 16F
推
04/05 14:05, 3周前 , 17F
運安會能來調查嗎
04/05 14:05, 17F
推
04/05 14:08, 3周前 , 18F
這肯定要的吧
04/05 14:08, 18F
推
04/05 14:08, 3周前 , 19F
當然要調查 釐清是設計的錯誤 還是建造的問題 或者兩
04/05 14:08, 19F
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04/05 14:08, 3周前 , 20F
者都是
04/05 14:08, 20F
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04/05 14:27, 3周前 , 21F
小震不壞、中震可修、大震不倒..
04/05 14:27, 21F
推
04/05 15:52, 3周前 , 22F
小震不壞：根據地震危害度分析，在當地平均每30年所預期發
04/05 15:52, 22F
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04/05 15:53, 3周前 , 23F
生一次的最大地震作用下，不致使建築物受損，在地震過後
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04/05 15:53, 3周前 , 24F
仍能維持其正常機能。
04/05 15:53, 24F
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04/05 15:54, 3周前 , 25F
04/05 15:54, 25F
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04/05 15:56, 3周前 , 26F
這次應該在小震的上限附近?
04/05 15:56, 26F
推
04/05 16:02, 3周前 , 27F
你住哪裡怎麼認為是小震不壞，至少到中震可修了吧
04/05 16:02, 27F
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04/05 16:25, 3周前 , 28F
雖然不壞符合99.9%建築的震後狀態 但不能就說是小震
04/05 16:25, 28F
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04/05 16:29, 3周前 , 29F
如果懷疑設計不對就請立委和議員找專業的土木工程師來
04/05 16:29, 29F
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04/05 16:29, 3周前 , 30F
反駁和提出專業報告技術問題的缺陷，不然現在其實都只
04/05 16:29, 30F
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04/05 16:29, 3周前 , 31F
是聊天室發牢騷
04/05 16:29, 31F
推
04/05 17:51, 3周前 , 32F
大地震時人已到公司，感覺上下震動的時間確實要比水平搖晃
04/05 17:51, 32F
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04/05 17:51, 3周前 , 33F
要久
04/05 17:51, 33F
推
04/05 20:20, 3周前 , 34F
上下衝力可以讓支承座脫離，那箱梁會不會也因為上下
04/05 20:20, 34F
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04/05 20:20, 3周前 , 35F
衝力產生彎矩，造成箱梁變形或殘存應力
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04/05 20:49, 3周前 , 36F
地震測報中心有當天中和地動圖有垂直向可以看看
04/05 20:49, 36F
推
04/05 20:50, 3周前 , 37F
軌道都斷了 你跟我說這個
04/05 20:50, 37F
還有 27 則推文
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04/06 03:08, 3周前 , 65F
總之 小震不壞、中震可修、大震不倒 只是個口訣
04/06 03:08, 65F
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04/06 03:08, 3周前 , 66F
小震已經對應到強震 那中震大震可能要改叫極震絕震了
04/06 03:08, 66F
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04/06 03:18, 3周前 , 67F
用還能正常生活來說此次強震在耐震尺度上只是小震 有
04/06 03:18, 67F
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04/06 03:18, 3周前 , 68F
點沾沾自喜的意味 希望還是能把眼光放在災損復原上面
04/06 03:18, 68F
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04/06 03:40, 3周前 , 69F
反正 耐震口訣的小震 現在就不是說的時機 因為一堆災
04/06 03:40, 69F
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04/06 03:40, 3周前 , 70F
害擺在眼前 講小震就好像住在耐震不良的屋子都該死..
04/06 03:40, 70F
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04/06 03:43, 3周前 , 71F
南機廠的房子怎麼一點小震就裂啊 環狀線怎麼一點小震
04/06 03:43, 71F
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04/06 03:43, 3周前 , 72F
就錯位啊 這種調調 能聽嗎
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04/06 03:46, 3周前 , 73F
*場
04/06 03:46, 73F
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04/06 06:19, 3周前 , 74F
這裡的小震是會造成災害的地震中的小震啊。
04/06 06:19, 74F
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04/06 06:19, 3周前 , 75F
考慮耐震你管一二級這種震度做啥？
04/06 06:19, 75F
推
04/06 07:55, 3周前 , 76F
新北捷的公告真的笑死，用彩色印大一點很難嗎？
04/06 07:55, 76F
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04/06 10:20, 3周前 , 77F
耐震不管震度？你在說啥呢...
04/06 10:20, 77F
推
04/06 10:30, 3周前 , 78F
一般土木建築在設計抗震時，會不會只考慮到水平搖晃，比較
04/06 10:30, 78F
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04/06 10:30, 3周前 , 79F
不會考慮到上下震動，這要請有土木專業的人來回答
04/06 10:30, 79F
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04/06 10:30, 3周前 , 80F
一直在辯小震 不就是為了酸豆腐渣工程
04/06 10:30, 80F
噓
04/06 10:35, 3周前 , 81F
怎麼看都有問題 其他更老的高架就都沒事
04/06 10:35, 81F
推
04/06 10:38, 3周前 , 82F
地質條件不同還有和台64距離太近都會影響，沒有專業背景的
04/06 10:38, 82F
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04/06 10:38, 3周前 , 83F
人不要亂猜測
04/06 10:38, 83F
推
04/06 10:41, 3周前 , 84F
這次也只是錯位，結構主體並沒有損壞，還不算豆腐渣工程
04/06 10:41, 84F
推
04/06 10:44, 3周前 , 85F
我覺得很多不是不是沒事，只是外觀看不出來而已
04/06 10:44, 85F
推
04/06 10:54, 3周前 , 86F
垂直方向要怎麼束縛？橋墩要再伸出一隻手指上下夾住
04/06 10:54, 86F
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04/06 10:54, 3周前 , 87F
橋樑嗎？辦不到的事，而且那樣要怎麼組裝？
04/06 10:54, 87F
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04/06 11:19, 3周前 , 88F
..也許有辦法吧 類似預力那樣 橋墩埋預力鋼腱 橋樑
04/06 11:19, 88F
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04/06 11:19, 3周前 , 89F
吊掛上去 穿過然後拉預力就能夾住橋樑？
04/06 11:19, 89F
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04/06 11:32, 3周前 , 90F
但是在橋樑兩端受力最大之處留孔 絕對會破壞結構吧
04/06 11:32, 90F
推
04/06 11:42, 3周前 , 91F
04/06 11:42, 91F
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04/06 11:42, 3周前 , 92F
04/06 11:42, 92F
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04/06 11:42, 3周前 , 93F
90%BD%E6%A9%8B%E8%A3%9D%E7%BD%AE/%E9%98%B2%E8%90%BD%E6
04/06 11:42, 93F
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04/06 11:42, 3周前 , 94F
%A9%8B%E8%A3%9D%E7%BD%AE3.htm
04/06 11:42, 94F
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04/06 11:43, 3周前 , 95F
可是運安會連捷運出軌都管不到欸...不在權責範圍內
04/06 11:43, 95F
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04/06 11:44, 3周前 , 96F
只由地方政府自己調查，但合理懷疑有球員兼裁判的問題
04/06 11:44, 96F
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04/06 11:46, 3周前 , 97F
抑制垂直震動方法 肯定有人在研究吧 只是現在能想到
04/06 11:46, 97F
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04/06 11:47, 3周前 , 98F
的方法都會犧牲其他地方的強度 或者可維護性 所以演
04/06 11:47, 98F
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04/06 11:47, 3周前 , 99F
化出可替換式的盤式支承
04/06 11:47, 99F
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04/06 11:50, 3周前 , 100F
欸 所以防落裝置就有鋼索繞過台座下面 拉住兩邊橋樑!
04/06 11:50, 100F
推
04/06 12:07, 3周前 , 101F
運安會管得到捷運吧....??
04/06 12:07, 101F
推
04/06 12:15, 3周前 , 102F
運安會不是管，是調查。他可以調查各縣市捷運，台中捷運運安
04/06 12:15, 102F
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04/06 12:15, 3周前 , 103F
會就調查啦...
04/06 12:15, 103F
推
04/06 13:03, 3周前 , 104F
但運安會的「重大鐵道事故」並不包含捷運出軌...
04/06 13:03, 104F
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