Re: [問題] 北捷是否有需要設置特快車

看板MRT作者 (傍晚)時間3年前 (2021/03/24 04:26), 3年前編輯推噓9(9推 0噓 34→)
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※ 引述《otis1713 (segayu)》之銘言： : 如題在先不考量待避硬體需求的情況下，以板南線為例設置停靠頂埔-板橋-西門-台北車站- : 忠孝新生-忠孝復興-南港-南港展覽館的特快車，是否能改善部份小站如龍山寺在尖峰時間 : 其實要上車有點困難的問題？ : 目前台灣有這種設置的就是機場捷運，我是覺的用行車時間來做分流或許可行，在日本也運 : 用了一段時間了，那在北捷的幾條主要幹線，增設特快車是否能解決北捷尖峰時段擁擠的問 : 題？ 顯然否啊 推文很多提到待避 但原PO已經說「不考量待避硬體需求的情況下」 那就針對這個條件下討論快車怎麼開 首先快車適合的服務為兩大區域間運輸需求高 但中間人煙稀少 以這個角度來看只有淡水線符合 其他都不用想了 或者是因為通勤距離太長等因素進行遠近分離 這點或許板南線有條件 尤其加上未來三鶯線 另外一個不得已的原因是月台長度不足(日本橫濱港未來線新高島 該站僅8節車廂長) 但北捷沒有這件事所以不用討論 那板南線現狀是？為何會有上不了車的問題？ 從時刻表可略知端倪 西門站出發 7:54~8:42 這之間的班距一律是2分整 這是在東門站通車後的改善措施過後 目前可達到的最小班距 而根據軌道經營與管理第13期 北捷考慮潛盾隧道逃生容量等因素 在市中心段每段潛盾隧道大多僅能允許一列車進入 因此站間行駛時間會影響班距 其中西門->台北車站所需時間最長為瓶頸 最後在兩站設置關門員與計時器等將班距由2分15秒縮短為2分整 與軌道閉塞系統較無關聯 是地下區間的特殊規範 簡單來說 這段時間車子就開不了更多 再怎麼討論怎麼排班意義不大 頂多調整起載車站 但晚起載就是前面車站少一班車 再提升運能只能擴大短班距時間 像是提早開始增班 希望旅客可以分散通勤 這會需要增購列車解決 詳情請看板上列車運用數的文章(#1SKmB0Cz 非最新資料) 另一個方案就是從車廂設備著手 例如取消中央立柱 把旅客推到車門之間的空間去站 以減少上下車障礙 加寬上下車門至180cm以加速上下車速度(但開關門失誤率會較高) 不設非字型座椅 移動車廂端面附近設備櫃至地板下/座位下/車頂等提升載客量 在總班次不變的情況下儘可能提升運能(上面全做的話一列車可以多大概100人...) 不過如果真的有興趣的話... 個人認為應該幫板橋地區增加一至兩條新路線 必須是能直達市中心並方便轉乘其他路線 比較好做的應該是耳熟能詳的和平線了 會比板南線擴建軌道數量還簡單一點 還能擴張軌道服務範圍 也有人提到板南線加長編組 這會遇到一個難點 除了既有站體可能沒有空間擴挖之外(蓋月台不是問題 移機器才是) 機廠儲車軌長度也要能應付加長的列車 還有可能必須長短車混跑來應對沒辦法加長月台的車站 但可行性會比板南線增軌道還高 可能是10E-6跟10E-12的差距 話說大家都知道跨年會有過站不停的班次吧 這其實會讓車站有效班次減少 但為何要這樣做？ 或許跟車站安全性有關 避免超過納客量 技巧性讓旅客分散不同車站搭車 尤其散場瞬間湧入人潮是捷運無法負荷的量 通勤的話不太會發生這種事 至少在北捷是這樣的 因此不需要這種措施 但如果發生車輛故障等意外則有可能需要緊急調整 順帶一提 北捷的路線容量在不同路段並不一致 通常都允許2分班距 或長或短 在七張站前後因為進出廠的關係可以壓在90秒上下 大約是軌道電路允許的最密值 沒有像西門->台北車站這樣控制的話 班距沒辦法2分整 或因此加班車都往昆陽不能進入南港展覽館 不然就能看到東京站中央線同等奇景了 -- 　沒有魔術 只有基礎 　沒有魔力 只有物理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.3.82.191 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1616531193.A.FA7.html ※ 編輯: Metro123Star (45.3.82.191 美國), 03/24/2021 04:34:53
推
03/24 06:12, 3年前 , 1F
臺北盆地這麼小，特快會省幾秒@@
03/24 06:12, 1F
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03/24 06:12, 3年前 , 2F
假設板南在早上有一些特快，大家又會排隊去擠，這樣月臺
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03/24 06:12, 3年前 , 3F
就有排區間排特快跟一般每一班都可以搭的三種乘客？
03/24 06:12, 3F
推
03/24 07:23, 3年前 , 4F
多買車，三分鐘一班就OK了吧
03/24 07:23, 4F
推
03/24 07:46, 3年前 , 5F
了解，主要的問題是板橋2線目前看來不大可能有，但後面
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03/24 07:46, 3年前 , 6F
三鶯線、連接桃捷段完成後我認為這段捷運載客量只增不
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03/24 07:46, 3年前 , 7F
減，那以後可能不只龍山，搞不好板橋-西門間的車站尖峰
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03/24 07:46, 3年前 , 8F
時段都難以上車
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推
03/24 07:55, 3年前 , 9F
另外回一樓，基本上過站不停+車速跑快，我認為至少一站
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03/24 07:55, 3年前 , 10F
能節省1分鐘（以機捷的情況來算），也就是西門以東10站
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03/24 07:55, 3年前 , 11F
，若只停靠3站，則節省7分鐘，4站方案則為6分鐘
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推
03/24 08:01, 3年前 , 12F
主要是這個增班方案對站體需求較少、同時感覺上只需增
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03/24 08:01, 3年前 , 13F
設軌道於部分區域，費用應該也比在板橋在選址去鋪設一
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03/24 08:01, 3年前 , 14F
條低
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03/24 08:10, 3年前 , 15F
問題是總運能不變 如果現況已經是龍山寺會上不了車 開快慢
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03/24 08:10, 3年前 , 16F
車並不會改變現況
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03/24 08:14, 3年前 , 17F
假如你為了確保龍山寺有機會上車而把其中1班車改名龍山寺
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03/24 08:14, 3年前 , 18F
始發 那就變成江子翠以西少1班車少載2000人 只會變成其他
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03/24 08:14, 3年前 , 19F
站的人上不了車
03/24 08:14, 19F
正確 運能已經達到極限 怎麼調整班次都很難有什麼改善 不如至少從車廂設計著手增加載客量 台鐵宣稱EMU800增購車改成一字型座椅增加6-7% (可惜運用沒有指定在人最多的班次或時段 但台鐵增車相對容易所以有EMU900)
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03/24 08:15, 3年前 , 20F
買車 修改規範 加裝安全設備突破2分鐘限制比較實在
03/24 08:15, 20F
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03/24 08:27, 3年前 , 21F
當然 因為快而吸引人們更願意擠快車 從而使慢車的人被轉移
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03/24 08:27, 3年前 , 22F
走也是可能的 畢竟運能是擠出來的
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推
03/24 08:41, 3年前 , 23F
好奇為什麼文湖線可以75秒班距？
03/24 08:41, 23F
幾乎無隧道 且隧道逃生容量夠(∵單列車運能小) 加上他用CBTC 不過平均班距是80秒 這是列車數的問題
推
03/24 08:45, 3年前 , 24F
我的想法的確是用快慢來吸引長程民眾去塞快車，另外原
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03/24 08:45, 3年前 , 25F
訂的想法是尖峰時段一小時追加4班
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03/24 09:00, 3年前 , 26F
最佳解應該是隔站停車縮站停短時間吧,不過軟體工程浩大XD
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03/24 09:04, 3年前 , 27F
2分鐘1班應該是為了避免前車壞了而後車卻卡在2站中間
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03/24 09:05, 3年前 , 28F
這樣會變成後一班車的人一定要跳下軌道才能離開車廂
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03/24 09:05, 3年前 , 29F
不然就是全世界往後移
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03/24 09:07, 3年前 , 30F
看隔壁板西門-台北車站的行車時間蠻接近2分鐘的 板橋-新埔
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03/24 09:07, 3年前 , 31F
西門-龍山寺也是
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北捷是說行駛時間+靠站時間 但我覺得這個說法怪怪的 應該是行駛時間+緩衝時間 前車還在靠站時後車就可以出發 隧道逃生容量也是要擴建 但如果這可以擴建的話會是最容易的解決方法 因為軌道電路本身允許的班距是比2分鐘還短的 若改CBTC肯定就能短 ※ 編輯: Metro123Star (45.3.82.191 美國), 03/24/2021 09:44:40
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03/24 11:34, 3年前 , 32F
台北跟西門之間增加通風井可否解決潛盾隧道問題
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03/24 12:15, 3年前 , 33F
我懷疑忠孝西路地下街本來就設有往捷運的樓梯
03/24 12:15, 33F
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03/24 12:44, 3年前 , 34F
問題還是在於最大站-台北車站-的上下車時間吧....
03/24 12:44, 34F
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03/24 14:53, 3年前 , 35F
西門-北車的潛盾其實只有中華路一段9巷-北門-重慶南路而已
03/24 14:53, 35F
推
03/24 16:27, 3年前 , 36F
車壞了可以頂走啊
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03/24 16:29, 3年前 , 37F
西門子最新的輪胎車可以到60秒，好奇中國在推的中低速磁浮
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03/24 16:29, 3年前 , 38F
隧道壞車怎麼辦
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03/24 16:30, 3年前 , 39F
上次上海磁浮著火弄了7天才運離，抱著軌道吊不走
03/24 16:30, 39F
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03/24 16:33, 3年前 , 40F
修改票務系統讓提早延後搭車的票價減免
03/24 16:33, 40F
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03/26 14:40, 3年前 , 41F
車站停靠時間也會消耗路線容量
03/26 14:40, 41F
推
03/26 14:42, 3年前 , 42F
另外你如果想著少停一站可以省一分鐘，就代表會與其他
03/26 14:42, 42F
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03/26 14:42, 3年前 , 43F
列車產生速差，跟你預設不追越待避的前提是相衝突的
03/26 14:42, 43F
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