[分享] 台南捷運行不行？

看板MRT作者 (漂向北方)時間6年前 (2019/04/06 08:55), 編輯推噓-4(10推 14噓 54→)
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台南捷運行不行？ https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190405/1545739/ 林杰／台灣大學學生 台南市規畫捷運近來引發討論，上月底市府應議會要求，辦了第一場說明會，近日則預計 再開數場。關於台南捷運，有民眾認為高架捷運行經古蹟，危害天際線，有人擔憂捷運經 費拖垮財政；亦有支持者力挺，認為軌道運輸可改善交通、空污。當然，地方樂於迎接建 設，但目前的規畫恰當嗎？筆者在此就系統、路網兩方面來探討。 捷運那麼多種，非用單軌不可嗎？ 台南捷運規畫採用「高架單軌系統」（Monorail），市政府認為此系統有低噪音、震動， 軌道透光度佳，於安全島施做，不影響路面等優點。然而，論噪音震動，同屬膠輪型式的 台北文湖線已有案例可參考；再論安全島，大部分高架捷運皆於安全島上興建，並非只有 單軌系統才如此；另外，緊急逃生是此系統的一大缺陷。 對此，市府報告書說可以設置安全走道改善，但筆者想問，單軌的軌道間一旦設置安全走 道，即可能遮蔽光線，其透光之優點便無法發揮，對景觀的衝擊也不亞於其他高架捷運。 整體而言，單軌系統相對於國內現有捷運型式，並沒有特別優勢。 國內沒技術，風險極高，仍堅持要做？ 單軌系統目前國內並沒有技術，亦無其他縣市採用，且海外生產廠商不多，屬高度專利技 術，因此成本難以準確評估，造價恐怕不會像市府宣稱的如此樂觀。再者，單軌系統於國 內缺乏經驗，又非軌道產業的發展重點，後續維修保養勢必仰賴海外廠商，不僅對我國軌 道產業幫助不大，若廠商撤走、倒閉，恐面臨難以為繼的窘境，當年北捷木柵線馬特拉即 為前車之鑑。 因此筆者不解，為何如今台南還要再冒險引進全新系統？面對交通部審查委員多次建議改 採高架輕軌，台南市政府到底在堅持什麼？難道其他五都的捷運、輕軌型式都沒有參考價 值嗎？ 環狀路線，符合運輸需求嗎？ 捷運系統主要在疏緩都會的人口與交通，因此骨幹路線大多自市中心幅散而出，呈現十字 型或放射狀，待放射路網成熟後，才會發展環狀線。然而台南卻在路網成熟之前，先行規 畫環狀線，筆者認為是本末倒置，與普遍城市軌道發展進程背道而馳。 莫非台南都會特別奇怪嗎？並沒有！根據公布的最新數據，106年台南公車年運量破百萬 的路線依次為綠、藍、紅幹線、2路、5路、3路、1路，就地理位置而言，以上公車路線清 楚呈放射狀，並且以火車站為中心幅散而出，台南都會明顯是放射狀發展，因此環狀捷運 不應是優先選項。 真正需要捷運的路廊卻不規畫 市政府所規畫的捷運路線與台南主要運輸路廊實在天差地遠，目前核定的捷運藍線第一期 ，沿線的15路公車106年總運量僅30多萬，而與捷運綠線相同的19路公車亦僅40多萬，但 同期的綠幹線與藍幹線公車則高達170萬與150萬。有潛力發展捷運的路廊不去規畫，反而 把它蓋在年運量僅30到40萬的路線上，市府規畫根本沒對症下藥！ 另外，甚至還有路線延伸至高雄大湖與沙崙高鐵站，這些地區早已有台鐵，根本不應是捷 運優先建設的地方。如此先後順位錯亂的規畫方式，令人不解市政府發展捷運的願景究竟 何在？ 後，筆者建議台南市政府實在不應拘泥於高架單軌系統，宜重新評估市區之放射狀路廊， 例如開元—永康，安順—和順，仁德—歸仁等廊帶，之後再就沿線旅客流量、路寬、財務 ，評估選用何種型式以及何種系統，方為妥適。 文末，筆者奉勸市府莫再危言聳聽，向民眾說「中央審核日漸嚴格，爭取機會難再有」或 「現在不做捷運，其他縣市都要超越我們」等語，審查標準趨嚴，目的在輔導地方提出更 務實的規畫，若計畫完整，何來害怕過不了關？捷運茲事體大，理當經過充份討論，凡事 欲速則不達，錯誤的政策比貪污更可怕。 ------------------------------------------------------------------ 但台南蓋單軌算是比較好的選擇了吧......台南市民不接受單軌，就會接受輕軌了嗎？ 更何況台南路幅還超小的........ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.55.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1554512137.A.2F7.html
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04/06 09:43, 6年前 , 1F
PRT monorail都燒錢怪物
04/06 09:43, 1F
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04/06 09:43, 6年前 , 2F
沖繩最近才轉盈
04/06 09:43, 2F
推
04/06 09:54, 6年前 , 3F
至少還有轉盈的可能，公車的話，臺北聯營公車的營業係數還
04/06 09:54, 3F
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04/06 09:54, 6年前 , 4F
比台鐵差
04/06 09:54, 4F
推
04/06 10:04, 6年前 , 5F
講的很有道理但沒有考慮到實際狀況啊 要不要去看藍綠
04/06 10:04, 5F
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04/06 10:04, 6年前 , 6F
幹線經過的路幅有多小 連分隔島都沒有 連西門路那種
04/06 10:04, 6F
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04/06 10:04, 6年前 , 7F
路幅都會遇到抗議了 安和路 開元路兩線道蓋高架根本
04/06 10:04, 7F
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04/06 10:04, 6年前 , 8F
不可能 如果要地下也沒那個經費
04/06 10:04, 8F
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04/06 10:04, 6年前 , 9F
而且藍線哪是環狀路線 優先路網早就不是環狀的藍線二
04/06 10:04, 9F
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04/06 10:04, 6年前 , 10F
期了 再說藍線一期延伸也算紅幹線的路線啊
04/06 10:04, 10F
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04/06 10:04, 6年前 , 11F
不要輕軌要單軌的原因就是路幅不夠啊
04/06 10:04, 11F
推
04/06 10:16, 6年前 , 12F
台北聯營公車是過多吧
04/06 10:16, 12F
推
04/06 10:47, 6年前 , 13F
這篇文真的== 市府哪算危言聳聽啊 說的是事實啊 中南部
04/06 10:47, 13F
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04/06 10:47, 6年前 , 14F
捷運建設本來就死爸難爭取 他是不是第一天住台灣啊
04/06 10:47, 14F
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04/06 10:48, 6年前 , 15F
開元路挖地下捷運根本不能想像....
04/06 10:48, 15F
噓
04/06 11:00, 6年前 , 16F
這篇文到底在寫三小
04/06 11:00, 16F
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04/06 11:07, 6年前 , 17F
完全不知道在寫三小的一篇文章
04/06 11:07, 17F
噓
04/06 11:24, 6年前 , 18F
自以為懂
04/06 11:24, 18F
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04/06 12:06, 6年前 , 19F
這張圖就完全打臉這篇文章什麼高架單軌沒有優勢的說
04/06 12:06, 19F
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04/06 12:06, 6年前 , 20F
法了
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04/06 12:06, 6年前 , 21F
04/06 12:06, 21F
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04/06 12:10, 6年前 , 22F
112回去多讀點書再來好嗎
04/06 12:10, 22F
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04/06 12:15, 6年前 , 23F
該不會又是類似某毛前交通部長的論點吧！？
04/06 12:15, 23F
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04/06 12:34, 6年前 , 24F
高架輕軌橋用臺鐵早期的鋼樑橋形式來蓋，一樣有透空性跟最低
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04/06 12:34, 6年前 , 25F
空間需求。
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04/06 12:37, 6年前 , 26F
平溪、集集支線走在無胸牆的鋼梁橋上，旁邊就是河谷都沒有
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04/06 12:37, 6年前 , 27F
落橋的問題，都市內的高架輕軌相信也可以。
04/06 12:37, 27F
噓
04/06 12:42, 6年前 , 28F
笑
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04/06 12:51, 6年前 , 29F
真的很像交通部官員拿稿掛台大名寫的一樣
04/06 12:51, 29F
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04/06 13:03, 6年前 , 30F
只認同造價問題和走線
04/06 13:03, 30F
噓
04/06 13:05, 6年前 , 31F
這種人就是一定要提替代方案來顯得自己很聰明
04/06 13:05, 31F
噓
04/06 13:29, 6年前 , 32F
又在測風向的文章
04/06 13:29, 32F
噓
04/06 14:42, 6年前 , 33F
又是天龍人看天下的文章
04/06 14:42, 33F
噓
04/06 16:20, 6年前 , 34F
拉低112素質
04/06 16:20, 34F
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04/06 16:28, 6年前 , 35F
比較像是為反而反那一堆東西拼湊...
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04/06 16:29, 6年前 , 36F
如果有考慮路幅問題就不會講輕軌了
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04/06 16:38, 6年前 , 37F
那沖繩也是小地方，為何能撐起單軌
04/06 16:38, 37F
噓
04/06 16:41, 6年前 , 38F
身為台南人，覺得難過
04/06 16:41, 38F
推
04/06 16:56, 6年前 , 39F
沖繩觀光客
04/06 16:56, 39F
噓
04/06 17:20, 6年前 , 40F
噓是一定要噓 但我倒是贊成直接蓋中運量地鐵 XD
04/06 17:20, 40F
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04/06 17:21, 6年前 , 41F
而且藍線東段經過的地方是新都心啊 我覺得問題不大
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04/06 17:21, 6年前 , 42F
有問題的在其他路段
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04/06 17:42, 6年前 , 43F
呃，單軌路線經過的地方不也是靠觀光客嗎？
04/06 17:42, 43F
推
04/06 17:55, 6年前 , 44F
沖繩的觀光客是一年一千多萬
04/06 17:55, 44F
推
04/06 17:57, 6年前 , 45F
更正939
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04/06 17:57, 6年前 , 46F
到訪觀光客人數939萬，一舉超越夏威夷(938萬人)，直接消費
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04/06 17:57, 6年前 , 47F
金額高達2102億台幣。
04/06 17:57, 47F
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04/06 18:10, 6年前 , 48F
不如研究綠線可行性報告嘛.開業第十年票箱4.3億-成本4.1億
04/06 18:10, 48F
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04/06 18:13, 6年前 , 49F
營運成本4.1=人力1.6(此時假設是有人駕駛)+能源0.5+維修2
04/06 18:13, 49F
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04/06 18:15, 6年前 , 50F
沖繩一堆人直接租車 哪有一定會搭單軌
04/06 18:15, 50F
推
04/06 18:15, 6年前 , 51F
C大有綠線可行性研究報告嗎？請問可以提供連結嗎？
04/06 18:15, 51F
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04/06 18:34, 6年前 , 52F
只好弄個前瞻 Hyperloop 了(
04/06 18:34, 52F
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04/06 22:16, 6年前 , 53F
用幹線公車佐證捷運應輻射發展是不是有點一廂情願？
04/06 22:16, 53F
噓
04/06 23:24, 6年前 , 54F
放射狀蓋法？！這有可行性嗎？蓋100年都改不完…
04/06 23:24, 54F
推
04/06 23:45, 6年前 , 55F
最早的版本的確是放射往外蓋阿
04/06 23:45, 55F
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04/06 23:46, 6年前 , 56F
台南環狀真的也沒什麼交互往來的大眾運量
04/06 23:46, 56F
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04/06 23:46, 6年前 , 57F
起或迄至少一個要在火車站比較多
04/06 23:46, 57F
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04/06 23:49, 6年前 , 58F
問題是你在台南能找一條環狀公車路線來跟放射的比較嗎？
04/06 23:49, 58F
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04/06 23:50, 6年前 , 59F
不能的話這位林同學根本就是先射箭再畫靶
04/06 23:50, 59F
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04/06 23:50, 6年前 , 60F
至少先來作人口熱點或產業聚集分析吧
04/06 23:50, 60F
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04/06 23:51, 6年前 , 61F
他媽的這種學弟真是丟臉
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04/06 23:58, 6年前 , 62F
看過反對路線規劃的沒有一個敢畫出建議路線的
04/06 23:58, 62F
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04/06 23:59, 6年前 , 63F
然後一直在砲畫出路線的
04/06 23:59, 63F
推
04/07 00:30, 6年前 , 64F
這次希望市府硬起來 看反鐵路東移 存心想反的根本講不聽
04/07 00:30, 64F
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04/07 00:32, 6年前 , 65F
像是身為反對派被矚目而陶醉似地
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04/07 03:25, 6年前 , 66F
台南的外環公車就H62阿 XD
04/07 03:25, 66F
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04/07 03:25, 6年前 , 67F
(不是平成62年 笑
04/07 03:25, 67F
噓
04/07 10:37, 6年前 , 68F
待過台南的人都知道藍線一階走的中華路、中華東路是東區
04/07 10:37, 68F
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04/07 10:37, 6年前 , 69F
的大幹道 先做藍一階肯定有必要
04/07 10:37, 69F
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04/07 13:12, 6年前 , 70F
不搭高鐵的是能搭H62逆XD
04/07 13:12, 70F
噓
04/07 15:41, 6年前 , 71F
原本也覺得先推動藍線一期很奇怪，但後來發現藍線一
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04/07 15:41, 6年前 , 72F
期沿線是台南人口最密集的地方了，更別說未來夢時代
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04/07 15:41, 6年前 , 73F
對面那一大片，不管是蓋商業區還是住宅，蓋起來交通
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04/07 15:41, 6年前 , 74F
都是大混亂。更別說這個人對高架輕軌的見解根本為反
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04/07 15:41, 6年前 , 75F
而反，可能跟台南的議員一樣沒搞懂什麼是單軌吧。拜託
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04/07 15:41, 6年前 , 76F
饒了台南市民，單只有公車是救不了台南交通的。
04/07 15:41, 76F
噓
04/07 18:56, 6年前 , 77F
一直在那邊 筆者想問、筆者不解…
04/07 18:56, 77F
噓
04/07 19:02, 6年前 , 78F
還沒看完就讓人想噓 到底在供三小
04/07 19:02, 78F
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