Re: [分享] 其實,台灣沒那麼需要機場捷運
原文節錄回覆
一點都不專業...
※ 引述《dppt (我精含)》之銘言:
: 捷運的建置成本高,要有足夠需求才不會形成財務負擔;但機場本身無法提供
: 如此龐大的需求。
: http://0rz.tw/C2Sig
: 桃園機場捷運不是台灣第一條「機場捷運」...松山機場站...高雄國際機場站
: 兩者人數排名都明顯落後。
機場站能進前50%一定是奇蹟,通勤者數量必遠大於去機場旅客數量,當然是通
勤站能進前50%,機場設站只要求不墊底就好。
文湖線繞進松山機場確實有爭議,原本路線到大直站可以全高架直直走,卻硬是
轉個銳角進去松山機場,當初用支線模式或許較好(但要改建中山國中站和軌道)
: 香港機場快線,時常是台灣民眾對機場捷運殷殷期盼的對照組
選錯對照組了嘛
: 再看當年名聲響亮的上海磁懸浮,2014年時這條磁懸浮「機場捷運」
還是選錯對照組啦,而且他只是示範磁浮技術,搭乘旅客有些根本不去機場,只
是花錢搭搭看時速達到431km/h(車內顯示)的磁浮列車
: (時速)全程都只維持在300公里左右。
有些時段只到300,但是也有時段到430的,時段都有公佈在網路上
: 「機場捷運」就是機場和捷運二個不同運輸工具的連結。
不對吧,是機場和市區兩個不同地方的連結
: 捷運的建置成本高,
: 一定要有足夠的運輸需求,才不會形成財務負擔;但是機場本身無法提供如此
: 龐大的需求。因為機場不是設置在遠離市區的偏遠地點,就是會對周邊建築產
: 生限制高度、限制興建的作用,周邊通常不會是人口密集或經濟活動頻繁的地
依照這個理論,那世界上的機場捷運,都是A列車9真實世界版?
松山機場興建時是荒地一片,現在附近卻已有不少房屋,人口不密集?我只知道
機場東側民權沿路未開發,但離機場邊緣往外數百米就是人口密集區...
: 飛機運能是所有運輸工具中最少的,即使機場是飛機的進出樞鈕,也幾乎
: 不可能滿足捷運所需要的運量。這也是為什麼「松山機場站」和「高雄國際機
: 場站」對比其它捷運站,搭乘人數始終相對較少。
台灣是個島,不搭飛機只能在島上繞圈啊,不然為何還要有機場
: 雖然桃園機場捷運會有「行李直掛」服務,但是行李直掛只服務離境旅客,入
: 境旅客還是要拖著行李上捷運車廂。
請問入境怎麼掛?A13(14)託運,A1取件?
: 如果是自費不跟團的海外旅遊,要先帶著大包小包隨身行李,從家裡出發經過
: 轉乘才能抵達機場捷運站,更會降低搭乘意願。
搭巴士本來就不方便的地區,還是會去搭機捷的,至少原本從台北搭高鐵+705的
應該都會改搭機捷
: 一些人抱怨機場捷運終站離台北車站的位置太遠,...
: 。真正的原因恐怕是,機場捷運相較於台鐵、高鐵、台北捷運淡水線和板南線
: ,並沒有那麼重要,因此節省成本,另外興建獨立的機捷車站,也是設計者對
: 運量的不樂觀。
好像有人堅持要地下化,不然機捷應該會在披薩屋前面,不是靠鄭州那側就是靠
忠孝那側(忠孝比較有空間?),高架兩層設計(但這方案轉乘也不方便)
後來地下化,現有地下沒空間了嘛,又堅持要地下和在台北車站,就只好設在C1
D1囉,怎麼可能設在披薩屋呢
這和運量哪有什麼關係,若是能蓋在披薩屋下就蓋了,問題是那邊根本沒得蓋,
除非超大深度開挖,轉乘距離還不見得比較近,也會因為深度太深,到三重站無
法爬回高架
: 桃園真正有實質居民進駐,和提供方便生活機能的,反而是處於機場另一側,
: 距離機場最遠的桃園八德一帶。
桃園捷運又不是只有機場線,那條綠線再等個10年多就有囉
: 然而,當前政府和民眾對機場捷運的旅運量過分自信,還沒到正式通車就開始
: 想著要增加購買列車、縮短班距,甚至增加招募員工。
增購列車應該是合約內容,直達車部分原本無行李車等
只是丸紅遲遲無法讓機捷通車,第一階段的班次水準直到第二階段的列車都進來
了才開始
: 機場捷運由全民稅收興建,絕大多數的人卻根本沒有機會使用。因此,斤斤計
: 較票價,希望其與其它使用率更高的大眾運輸一樣獲得補貼,並不符合比例原
: 則。一般普通車可以比照台北捷運,但是要求直達車價格和普通車相同,並不
: 合理。
以成本來談
依照試乘發的文宣,A1~A12直達車35分,普通車47分,直達車價格最多是普通車
1.2倍才合理,超過的話,會讓乘客都去搭普通,反而直達沒人搭乘,收不到直
達車較貴票價,加價無效。更別說A1~A12之外的區間,時間差更小。
如果要查票,則相差的0.2倍票價足以聘僱查票員嗎?若無查票員,那麼大家
都用普通票價搭乘直達也不會被抓。如果用台鐵模式閘門判斷車種,更是麻煩。
: 香港機場快線之所以票價高昂,部分是因為行李直掛和預辦登機的成本。桃園
: 機捷如果設定離境旅客的票價稍微高一點,或是有直掛行李的旅客,再附加額
: 外費用,可能是更合理的方式。在網路上訂一箱餅乾,都要收80元台幣的運費
: ,何況是一個和旅客佔用相同空間的行李?
預辦登機和行李託運費用目前是「優惠」,不是永久免費,未來可能會由旅客支出
: 台灣非得要和外國有相同的發展模式,最後變成了很像外國的台灣?
不然台灣應該是什麼樣子?
: 這種思考模式基本上就不可能有超越別人的可能,也不一定適合台灣。媒體報
: 導交通部的態度轉為未來捷運興建的審核會更加嚴格,對一些仍有公共運輸需
: 求的地方政府,也到了不得不思考其它模式的時候了。
台鐵嗎
其實台鐵多開在地路線也是不錯,或是給地方自行經營再和台鐵直通
可是輕軌和捷運比較潮,民眾比較喜歡,有誰會對選票過不去?
: 捷運需要爬上爬下、及門性(到達最終目的地的方便程度)差,時常需要轉乘
: ,對高齡者並不友善。台灣面對即將來臨的高齡化社會,除了長照問題,交通
: 相關建設也該思考什麼樣的模式對高齡者更友善。
公車或是PRT啊,及門性夠好了吧?
不過,又要直達(少轉乘),又要及門性高,我看還是計程車好
可是老年人口仍然不是最多數啊,為什麼只照顧老年人?
老年人大多不趕時間,只要方便就好,不管等車等多久,少走15公尺,一車直達
免換車,反而是他們喜歡的
壯年人口因為比較能走,及門性並非主要考量,走路/騎車/搭公車一小段路去轉
搭捷運都能接受,卻不蓋快速的捷運,只推公車?(快速公車除外)
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台北 → 松山 →→ 南港
Taipei →Songshan→→ Nangang
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