[閒聊] 機捷普通區間車的可行性。

看板MRT作者 (kuma660224)時間11年前 (2014/08/29 16:17), 編輯推噓30(311142)
留言174則, 26人參與, 最新討論串1/1
機捷普通車看舊聞似乎只買進17或18列? 由於桃園段大部份沒開發,桃捷大概5年內也不可能多買列車。 而機捷普通車只有4個車廂,坐位因行李架也少10個。 每列運量只有一般捷運2/3以下。 加上車輛不足,早上尖峰2小時很難持續低於10分一班。 所以新北段尖峰運量可能高不起來。 未來跑到中壢A23可能要80分鐘,來回就160分鐘。 也就尖峰班距持續發車極限只能10分一班普通車。 過了泰山或過林口以後,桃園A10~A20都是一片荒蕪待開發。 而A21居民也只會往中壢去就業,機場到中壢這段通勤人口少。 林口到機場這段通勤人口應該也很少。 很可能A9~A21這段每班車連通勤尖峰座位都很空曠。 所以想討論,怎麼最佳化配置有限的普通列車。 提升桃捷運輸效率。 --------------------- 方案1: 普通車分2種,間隔發車。 普通車A, 只跑A1~A9. 經過林口新莊五股泰山,三蘆等地。 車程約30分鐘。來回60分鐘. 普通車在A9待避時要停2分鐘,有充分時間確認所有乘客下車, 本列車只到本站,要往中壢方向旅客請轉乘下一班blah.... 然後空車往前到A9a再回頭。 普通車B, 跑全程A1~A21(或之後A23) 車程70或80分鐘,來回140或160分鐘。 平均起來,每列車平均110分跑完全程。 留1備用車用16輛去跑,最短約不到7分鐘發一列。 留些終點站稍做簡視清理的空檔,估計7.5分間距。 用現有列車數就可以達到尖峰7.5分鐘一輛。 只是半數的普通車只到林口。 讓林口站以東人口多的新北區域約7.5分一班。 桃園段則15分鐘一列 缺點,高鐵轉乘班距要多5分鐘。 不過由於高鐵站到機場也沒更好選擇,所以還是會搭機捷。 收益應不受影響,但營運成本降低,桃捷少虧一點。 ------------------------ 方案2: 普通車分2種,間隔發車。 普通車A, 只跑A1~A14. 經過機場林口新莊五股泰山,三蘆等地。 車程約55分鐘。來回110分鐘. 普通車B, 跑全程A1~A21(或之後A23) 車程70或80分鐘,來回140或160分鐘。 平均起來,每列車平均135分跑完全程。 留1備用車用16輛去跑,可持續最短約不到8.5分鐘發一列。 留些終點站稍做簡視清理的空檔,估計9分間距。 讓林口站以東人口多的新北區域約9分一班。 桃園段則18分鐘一列 方案2在運輸效率不如方案1, 但每列車都一定能到機場。 但高鐵轉乘機場多9分鐘。 ------------------------ 方案3:維持原案,普通跑A1-A23. 普通車只有一種,萬一車不夠,維持尖峰10分一班。 但鼓勵A3/A8乘客,在上下班尖峰時搭直達車來往台北市。 類似以前連假國道優惠,在指定通勤時段, 讓直達車和普通車同價,也省去查票成本。 這樣也間接減少普通車在新北段的擁擠。 但是桃園段仍然很浪費。無法明顯提升桃捷的營運效率。 直達車早上往北市會站滿通勤者。 影響可能不大,因為很少航班在8點就能出關.... 而且機場旅客一定可以有位,新北段乘客較晚上車, 只是利用剩餘座位和走道。 讓失衡的普通車和直達車人次更平衡,應該不算缺點。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.119.109 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1409300273.A.3E7.html

08/29 16:34, , 1F
好奇桃園人會搭機捷通勤台北嗎!?
08/29 16:34, 1F

08/29 16:34, , 2F
現階段看起來台鐵應該比較方便吧!?
08/29 16:34, 2F

08/29 16:38, , 3F
除了中壢外,機捷離台鐵車站非常遠,應該看哪個近就搭哪個
08/29 16:38, 3F

08/29 16:47, , 4F
因為住桃園中壢會搭台鐵到台北...機捷比較貴又比較慢
08/29 16:47, 4F

08/29 16:51, , 5F
林口那邊會比較多人吧
08/29 16:51, 5F

08/29 17:09, , 6F
林口 搭國道客運會不會比較快!?
08/29 17:09, 6F

08/29 17:22, , 7F
先全跑個一年再說吧,統計運量後再看要不要調整,中壢端
08/29 17:22, 7F

08/29 17:23, , 8F
往高鐵站、往機場、往長庚的旅客現在很難估計出來,如果
08/29 17:23, 8F

08/29 17:24, , 9F
一開始就假設不多,把班距拉長,那會影響搭乘意願,就真
08/29 17:24, 9F

08/29 17:24, , 10F
的會「不多」了
08/29 17:24, 10F

08/29 17:28, , 11F
中壢往高鐵 中壢往長庚的人次也不少
08/29 17:28, 11F

08/29 17:30, , 12F
且往高鐵往長庚的旅次可能每天都不太一定
08/29 17:30, 12F

08/29 17:30, , 13F
星期一醫院門診人次一定會比較多
08/29 17:30, 13F

08/29 17:31, , 14F
民俗月就每天都比非民俗月少
08/29 17:31, 14F

08/29 17:32, , 15F
未來到A23時,那全跑更是必要的,連北桃人都可更快去高
08/29 17:32, 15F

08/29 17:33, , 16F
中壢去長庚最麻煩的就是國道客運位置不夠
08/29 17:33, 16F

08/29 17:34, , 17F
鐵站、去機場。台鐵轉機捷去機場的竹苗中南部旅客也多了
08/29 17:34, 17F

08/29 17:34, , 18F
常常要等好幾班,尖峰等上一小時很平常
08/29 17:34, 18F

08/29 18:01, , 19F
還有問題,機捷沒有袋狀軌這種東西,怎開區間車?
08/29 18:01, 19F

08/29 18:02, , 20F
新竹往機場總算有比較方便的轉乘工具
08/29 18:02, 20F

08/29 18:20, , 21F
機場捷運初期的全線運量....應該頂多6~8萬人次
08/29 18:20, 21F

08/29 18:23, , 22F
機捷車站是可以待避的, 停副線就好了
08/29 18:23, 22F

08/29 18:38, , 23F
可以待避不等於可以開區間車
08/29 18:38, 23F

08/29 18:38, , 24F
機捷那種設計如果直接開反向會發生跨越反向主線
08/29 18:38, 24F

08/29 18:39, , 25F
就跟台鐵一樣硬要跨越對向正線才行
08/29 18:39, 25F

08/29 19:26, , 26F
所以會發生什麼問題嗎?像日本班次更密集的地方也會有這
08/29 19:26, 26F

08/29 19:27, , 27F
樣的調度方式, 特別是路線分歧處的車站跨越對向主線的情
08/29 19:27, 27F

08/29 19:27, , 28F
形也不少見
08/29 19:27, 28F

08/29 19:37, , 29F
人家有用像北投站或是台鐵沙崙線類似的立體交叉
08/29 19:37, 29F

08/29 19:38, , 30F
而不是台鐵山海線的那種分岐方式
08/29 19:38, 30F

08/29 20:14, , 31F
直達車本身就是跑區間啊
08/29 20:14, 31F

08/29 20:16, , 32F
http://ppt.cc/IIOO 名鐵名古屋本線與犬山線分歧
08/29 20:16, 32F

08/29 20:53, , 33F
我也同意先通車再觀察各站運量,未來再看怎麼最佳化
08/29 20:53, 33F

08/29 20:54, , 34F
不過桃園段是真的很少人,A17+A18+A19只有1萬人口
08/29 20:54, 34F

08/29 20:55, , 35F
這還算多了,其它站周圍甚至是農地。
08/29 20:55, 35F

08/29 20:57, , 36F
區間車是一定有辦法跑,直達車本身就是區間車。
08/29 20:57, 36F

08/29 21:01, , 37F
地方的球迷需要機捷到球場
08/29 21:01, 37F

08/29 21:05, , 38F
機捷初期運量2004預估是10萬人次,但當時沒副都心頭前
08/29 21:05, 38F

08/29 21:05, , 39F
也沒有新莊國賓影城,林口outet.....很難說估的准不
08/29 21:05, 39F
還有 95 則推文
08/31 06:13, , 135F
此搭機捷去那些個車站的商場???
08/31 06:13, 135F

08/31 06:15, , 136F
你說機捷初期運量2004預估是10萬人次,又說當時沒副都
08/31 06:15, 136F

08/31 06:15, , 137F
心頭前也沒有新莊國賓影城,林口outet.....很難說估的
08/31 06:15, 137F

08/31 06:16, , 138F
准,那顯然你的看法是"不止10萬人次"~~~
08/31 06:16, 138F

08/31 06:29, , 139F
講白了,大台北地區本身就一堆商場,要說新莊副都心/林
08/31 06:29, 139F

08/31 06:30, , 140F
口/高鐵桃園站區這些地方也都蓋商場,請問"養得起"嗎?
08/31 06:30, 140F

08/31 06:31, , 141F
光是機捷沿線(不算台北車站)就列出一堆商場,我是不曉
08/31 06:31, 141F

08/31 06:32, , 142F
得打那兒來的自信這條沿線能蓋這麼多商場保證賺錢...
08/31 06:32, 142F

08/31 11:07, , 143F
A2要開潤泰的City Link.
08/31 11:07, 143F

08/31 11:08, , 144F
A3國賓影城晶冠購物中心
08/31 11:08, 144F

08/31 11:09, , 145F
A4有AU捷運商城BOT+電影中心商城。
08/31 11:09, 145F

08/31 11:11, , 146F
A8有環球購物中心
08/31 11:11, 146F

08/31 11:12, , 147F
A9有環球購物中心,三井outlet
08/31 11:12, 147F

08/31 11:12, , 148F
A18有華泰outlet.
08/31 11:12, 148F

08/31 11:13, , 149F
只有A7講錯了,它沒商場。
08/31 11:13, 149F

08/31 11:15, , 150F
我說難估是說以2004年舊估計,在2016-2020沒啥參考性
08/31 11:15, 150F

08/31 11:17, , 151F
光是桃機出入人次就在10年內多1000萬人次
08/31 11:17, 151F

08/31 11:18, , 152F
就算2004年高估,2018年看來反而可能是低估.
08/31 11:18, 152F

08/31 11:20, , 153F
桃機推估在2020年會超過4500萬人次。
08/31 11:20, 153F

08/31 11:23, , 154F
你不知道投資幾十或百億商場怎麼獲利,沒差。
08/31 11:23, 154F

08/31 11:23, , 155F
真正出錢投資的懂就好。
08/31 11:23, 155F

08/31 11:31, , 156F
中壢郊區鳥不生店的地方有個大江購物中心,剛蓋好時大家
08/31 11:31, 156F

08/31 11:32, , 157F
想法都跟c大一樣,市區這麼多不逛何必跑到偏僻的郊區,
08/31 11:32, 157F

08/31 11:33, , 158F
但事實上做出品牌區隔及複合式規劃後,大家反而很愛去
08/31 11:33, 158F

08/31 11:35, , 159F
想買個衣服,想要的品牌那都有,在室內移動還可以吹冷氣
08/31 11:35, 159F

08/31 11:38, , 160F
香港東涌的東薈城outlet離港島夠遠了,特地搭地鐵去的人
08/31 11:38, 160F

08/31 11:39, , 161F
可多著了,商場不是光copy就能成功的東西
08/31 11:39, 161F

08/31 13:00, , 162F
大江真的讓人傻眼,周圍鄉下2線道,搞商城影城。
08/31 13:00, 162F

08/31 13:01, , 163F
結果證明不是沒消費力,是沒好地方消費。
08/31 13:01, 163F

08/31 13:08, , 164F
尤其中壢沒什麼好的影城,雖然近期有威尼斯,但是大江的
08/31 13:08, 164F

08/31 13:08, , 165F
星橋舒適度還是大勝,成為看電影的首選之地
08/31 13:08, 165F

08/31 13:12, , 166F
我是林口人 超期待機捷趕快通車
08/31 13:12, 166F

08/31 13:13, , 167F
畢竟公車要繞路、還會客滿,高速公路又會塞車
08/31 13:13, 167F

08/31 13:52, , 168F
機捷沿線好多商場百貨。。
08/31 13:52, 168F

08/31 13:52, , 169F
就只差機捷不是私鐵而已
08/31 13:52, 169F

08/31 13:52, , 170F
(誤 長生: ..... )
08/31 13:52, 170F

08/31 13:54, , 171F
其實機捷通了,至少搭機習慣多少
08/31 13:54, 171F

08/31 13:54, , 172F
會帶來正面,那怕前一晚搭末班車
08/31 13:54, 172F

08/31 13:54, , 173F
到機場等半夜飛機的。。。
08/31 13:54, 173F

08/31 19:39, , 174F
丸之內線也有尖峰時間跨線進車庫的
08/31 19:39, 174F
文章代碼(AID): #1K03SnFd (MRT)