Re: [新聞] 對的事郝市長為何不堅持？

看板MRT作者joson4921 (特務)時間14年前 (2011/12/12 23:34)推噓12(12推 0噓 21→)

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※ 引述《coolmet (凡事入正軌)》之銘言： : 我覺得新聞裡回答的人明明就很中肯 : 中和線就算獨立了以後一定還是7分鐘班距啦 : 政府哪裡那麼好就這樣給你3.5分班距 : 他們一定認為現在7分鐘可以，以後就可以，幹嘛浪費成本 : 尤其是公務員的思想更是如此根據維基百科上面"橘線各主要車站間距"之資料, 在這篇文章開始之前我先把數據出來,再開始接下來的討論: 南勢角=(5.4K)=>古亭=(7.4K)=>大橋頭=(12.3K)=>迴龍 =====(6.4K)=====>蘆洲 (上圖仿照東北新幹線的時刻表上hayate&komachi並聯運轉之顯示方式) : 要我拿出證據嗎？ : 配車數就是最好的證據了 : 知道板南線有幾台車？路線多長？ : 板南線一共有28.2公里(南港13.5 板橋7.2 土城7.5) : 配車總共有101~172,201~212，84組42列的西門子列車在營運28.2公里板南線 : 還是喊不夠，不夠到部分列車只能被迫行駛到亞東醫院首先就是我看不懂你用里程數來算的根據在哪裡, 是我的話我會這樣算:平均站距 = 板南線全長/板南線站數 = 28.2K/22 = 1.295 K 營運最高時速80KM,假如從車子"啟動到停止"這段時間之平均時速50K/hr (以上所顯示的即為列車從啟動到抵達下一站之平均速度) 距離/時速 = 時間, 1.295K/50K = 0.0259 hr = 1.554 min(站與站之平均耗時) 假設閉塞區間為"甲乙丙三站,其中甲丙兩站有車停靠,中間無其他列車" (此模式即為現今淡水線重疊區間之行車模式) EX: 台北車站 => 中山 => 雙連 => 民權西路 => 圓山列車 (往北投) 無 (往淡水) 無 (往北投) 可算得班距 = 站與站之耗時 + 停靠時間 + 站與站支耗時 = 1.554min + 0.33min + 1.554min = 約 3.5 min 假若以此種模式運行,則單向每2站配置一班車, 即全線共配置(22/2)+1=12班車(含端點站) 把這個數字*2,就是雙向運轉時全線所需之列車數= 24列 ! 這個是比現在板南線平均2分半多出約一分鐘,但這算是比較寬鬆的預估, 只要把閉塞區間縮短25%,班距將變成2.63min,大致與板南線之班距(2:30)吻合, 而如此一來列車數就要多出25%,也就是30列 !! 非尖峰時刻(班距90秒)絕對是夠用的 !!!(尖峰時雙向需要48列<--真的會不夠用) : 看看新蘆線配車 : 只有54組27列：401~418,431~466，剩下419~430還在新店機廠手上 : 新莊中和蘆洲線長度共34.3公里 : (中和5.4 新莊19.7 蘆洲9.2 還沒計入大橋頭-淡水河對岸的重複路程) : 板南線28.2公里有42列車可以服務還在嫌不夠截掉亞東醫院以後的路線 : 現在連小南門都直接借新店機廠的車給你跑了，還省了2列車，結果一樣吃緊 : 那以後新店中和蘆洲這樣接只用27列車，不是班距過長，不然就是列車過操缺乏保養 : 因此很容易故障囉？ : 就算新店機廠把419~430吐出來也才33列，33列車跑的路線還比板南線42列跑的長 : 所以中和線分離後，不是得承受更長的班距，就是得負列車過操容易故障的風險 : 這區間還沒有板南線有亞東醫院站可以讓你動手腳放心好了,因為在大橋頭站要同時應付從蘆洲和輔大過來的列車, 因此班距絕對不可能比照板南線尖峰時1:30那種跑法, 最有可能的跑法是比照現行南勢角/新店線班距7min,重疊區間3分半的跑法這個跑法就跟上面提到的蘆洲線行車模式一模一樣,只不過穿插橘/綠線的列車. 那列車到底夠不夠用?? 重疊區間(南勢角-大橋頭,12站)每兩站配置一列,共需要(12/2)+1 = 7列(單向) 蘆洲線(蘆洲-大橋頭,6站含端點)硬給你塞兩列進去好了(班距遠低於7min), 新莊線(迴龍-大橋頭,10站含端點)塞3列好了(班距同樣遠低於7min), 單向需要總列數7+3+2= 12列 ! 雙向也只需要24列 !! 27列夠用囉~更不用說日後可能還會再買. 我算到這樣已經仁至義盡了,想知道兩班車的距離請自己去算數據在這篇最上面,維基百科明明連未通車的區段長度都列進去了, 不知道你是故意誇大其辭還是算過知道不會超過才塞一堆數字想魚目混珠, 對我這個學工程的人來說,只要調出數據一算就知道你是不是虛張聲勢, PO文之前連抓來的資料都不肯下功夫研究,怪不得廢文一堆.你真的有搭過捷運嗎?? : 新店線更是個問題了 : 板南線(28.2) 和淡水(23.2)+信義線(6.4)=29.6 差不多長 : 所以勢必配車也會接近板南線42列左右，而計畫是以381+301下去營運 : 301列車001~044 22列，也就是381必須再撥20列 : 381的編組是501~546，當中勢必撥出20列給淡水信義，等於松山新店線只剩3列6組 : 松山線(8.5)+小南門+新店線(9.3) = 17.8公里 : 如果再算上把419~430調去新蘆線，那松山線僅剩19列371和3列381營運 : 17.8公里得由22列車營運綠線完工之後從新店-松山共19站,以每兩站配置一列車(站距3分半)來看單向所需列車數為10列 ! 雙向共需要20列,不夠用嗎? : 來算算看 : 板南線：28.2公里/42車板南線平均站距:1.28公里/站,但單向每1.5站才需要一班列車, 這麼一除下來,單向所需列車數:28.2/(1.28*1.5) = 14.68列雙向30列!! 不夠用嗎? : 淡水信義線：29.6公里/42車(我相信北捷很重視信義線，會用381把缺額補到接近板南線) 淡水線平均站距:29.6K/27站 = 1.1公里,比照板南線1.5站排一班列車, 那單向所需列車數:29.6/(1.1*1.5) = 17.93列雙向36列!! 夠用吧? : 新店松山線：17.8公里/22列車松山線平均站距17.8K/19站 = 0.94公里,比照橘線重疊區間2站一班車, 單向所需列車數:17.8/(0.94*2) = 9.46列雙向20列!! 摁衡?? 新店松山線 : 新莊蘆洲中和線：34.3公里/27列，假設419~430歸還就有33列 : 自己去算吧 : 板南線和以後結合的淡水信義線平均1公里配上0.67列車 : 新店松山線只剩下0.8列車 : 新莊蘆洲線更慘，即使我把419~430都歸給他，他每1公里的配車還是超過1 : 更別說我在里程上還漏算了大橋頭-蘆洲線分岔處的長度 : 板南線還可以只開到亞東醫院的區間車 : 淡水信義線還可以開只到北投的區間車 : 松山線和新莊蘆洲線連區間車都難發，配車已經不夠班距拉長再開區間車等更久 : 還需要證明嗎？ : 光是各機廠的配車數量，我就可以證明：未來中和線還是7分班距新店線還是5分以上綜合以上的分析和在我上面的推論可以得到一件事: 依照你的結論,北捷現在豈不是沒車可營運了? 但是我所舉的兩個算法,分別從站距跟班距去推論, 得到的卻是差不多的結果,那請問一下到底是誰的有問題? 從某方面來說還滿佩服你有那個意志力去把這些數字攪在一起, 然後提出一個似是而非的道理來測試板友們的耐性, 如果你還有點羞恥心的話建議不要再來MRT板PO文了, 我相信有很多人只是懶得對你這個"累犯"按2而已,但不代表大家都沒看見; 板上充滿噓文老實說看了也很煩,版主也有要求大家自制, 但那種擺明在考驗板友耐性的文章,我不覺得有什麼可以理性討論的空間, 尤其是那些刻意忽視既定事實的文章,真的看不出來立論基礎在哪; 你或許覺得"我在秋X小?",但可以的話還是請你自己收斂一點吧, 如果你逼得我不得不寄檢舉信,那大家就走著瞧. 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.208.220

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