Re: [新聞] 胡：建捷運網沒跳票

看板MRT作者joson4921 (特務)時間14年前 (2011/12/10 15:47)推噓9(9推 0噓 12→)

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※ 引述《komachi275 (笨笨熊)》之銘言： : ※ 引述《robertshih (施抄)》之銘言：前面政治口水不在討論範圍內,跳過. : 把BRT扭曲成公車專用道其實是有用意的 : 一來可以塑造市府放棄MRT做一個最爛的東西出來應付民眾以外 : 二來就是貪汙舞弊的劇本可以上馬 : 臺北市政府十多條公車專用道才幾億零頭 : 臺中一條就花了納稅錢20億，這個反差非常大台中市公車/TTJ 北市公車專用道中港路公車捷運BRT 公車專用道無有有優先號誌無無有紅燈停等時間視交會路口而定同左優先號誌可縮短停等時間行車控制中心無無設行控中心控制班距班距放牛吃草放車亂跑 3-5min 站距 400m以內同左 500-600m以內專用站台我有站牌啊~ 我能用但不是專用沒人跟我搶,爽~ 收費方式車上收費(掏錢掏那麼久是怎樣啦= =) 車子很快就要開囉~ 運量/班 50-60 同左 100以上營運速度 40公里以下同左不受市區公車速度限制前有車陣塞車囉= = 前面怎堵一排公車QQ 班距固定又有專用道沒在怕~ 評比結果,BRT海放被汽機車卡住的TTJ&只有專用道可說嘴的台北市公車中港路BRT:...你們這兩個半吊子的連嘉義BRT都跑不贏(人家還有優先號誌) 想跑贏我,再回去練個10年吧~ 台中市花20E叫老子助陣面對的卻是你們這些便宜貨廢物, 以後誰敢說我是一般公車,有本事尖峰時間開車來定鉤支啊~ : : 邱素貞議員指出，根據市府說法「BRT的營運速度，每小時約十五到二十五公里」，質疑 : : ，台中港路平常車流量已經很大，如今大遠百貨即將開幕，未來勢必衝擊交通順暢，台中 : : 港路交通恐癱瘓，陷入黑暗期。 : 15~25kph這個是平均速度每小時可以跑1.20公里遠,如果尖峰時間開車做得到哪也不用蓋什麼BRT.MRT啦大家都自己開車/騎車就好了啊是不是? : : 市長胡志強在答覆議員詢問BRT的問題時強調，捷運沒有跳票，也不是用BRT取代；興建 : : BRT是為了培養運量，雖然有些議員無法接受，但這是一定要做的計畫，而且中港路藍線 : : 本來就沒有說在三、五年內興建，市長這一任內藍線本來也不容易動工。 : : 民進黨團指出，民進黨執政給了台中市一條「文心路綠線」MRT；國民黨的馬政府、胡志 : : 強的胡市府，卻不見「中港路藍線」在哪裏？ : : 他們並批評，胡志強在五都選舉中大開「捷運」支票，而今「指鹿為馬」、「指公車為捷 : : 運」，提出所謂的「公車捷運」，其實只是「公車專用道」，稱不上是BRT。 : : 他們強調，中港路應該要興建「MRT」而非「公車專用道」誰當初把高鐵台中站蓋在那種鳥地方的,還好意思說嘴? 綠線還不是為了要幫高鐵收爛攤子而蓋的,跳針還理直氣壯? 最讓人火大的就是這句: "提出所謂的「公車捷運」，其實只是「公車專用道」，稱不上是BRT" 我上高中時最討厭的就是信義路公車專用道的"紅綠燈", 每次趕時間補習看到前面20m處亮起紅燈我就起賭爛:"X,又是紅燈煩不煩" 更有甚者,司機在站牌處等人上下車等到號誌轉成紅燈也打死不開走, 或前面那台公車的司機為了多載人卡住專用道導致後面跟著堵(捷運西門站常見) 但是,上面的那些讓人起肖的狀況BRT都不會碰到, 司機觀點:找不到錢包/卡片來不及上車是你家的事, 其他人上車我就開了,趕不上下次動作請快一點. 乘客觀點:一路巴車超爽的,即便騎車/開車的塞爆都與我無關, 套句板友的話:"我們這一車加起來近百人,塞在車陣中的人數比我們還少為了避免耽誤大多人的時間,只好請你們委曲一下下囉~" : : 推 cassine:停車時間也計入平均的話豈不要開到80公里？ 12/10 12:29 : : → cassine:林良泰說要跑到平均時速50公里會不會太誇張？ 12/10 12:31 : : 推 bflove:老胡終於承認了任內不會有中港MRT 國民黨不喜歡台中市民 12/10 12:37 : : 噓 hoyunxian:↑純噓樓上，政治推文退散 12/10 12:40 : : → bflove:想用公車捷運來充當BRT?? 「TTJ」比較恰當吧 12/10 12:41 : : → bflove:TTJ=TTJ捷運公車（Taichung Transit Jet bus） 12/10 12:42 公車捷運不用充當BRT,他就是BRT, 跟TTJ那個會被汽機車堵死的便宜貨比起來,至少BRT不用煩惱, 再看看它的營運方式(專用站台+站外收費)可大幅縮短停靠時間, TTJ就算免費難道就不用刷卡嗎?刷卡不用花時間? 兩門的公車上下車所花的時間難道會比三門的BRT快,笑死人對汽機車而言,BRT通車代表中港路上的公車勢必會逐漸退場, 不用在慢車道跟公車擠,難道不好嗎? : TTJ是取名叫做捷運公車 : 不過當初之所以這樣取名，是因為TTJ並不符合BRT(公車捷運)之定義 : 而且TTJ以站距模擬捷運設站為主要特徵(類似鐵路的區間快車) : 希望藉由減少停靠站來縮短行車時間 : 不過因為設站標準不一致引發民怨 : 第二期開始的TTJ就比照市公車的停站標準 : 一樣的停靠站標準，一樣都八公里免費，所有條件跟市公車一模一樣 : TTJ捷運公車早就名存實亡了... : : → joson4921:樓上的意思是捷運公車,跟公車捷運可差遠了 12/10 12:44 : : → joson4921:極速50還差不多...平均50想太多 12/10 12:45 : : 推 hoyunxian:補推，目前問題應該是坐公車的大眾還沒培養出來吧？ 12/10 12:45 : : → hoyunxian:聽說當年台北捷運開通的時候，人潮一半以上是從公車轉來 12/10 12:45 : : 噓 bflove:噓hoyunxian 引用文非政治文 ok? 12/10 12:45 : : → joson4921:可憐的議員從來不正視"運量沒出來會虧錢這件事"只是一群 12/10 12:46 : : → joson4921:為了自己要連任的自私鬼,看看議員平常是怎麼上班就知道 12/10 12:47 : : → bflove:我得承認老胡的TTJ 的確辦得不錯 12/10 12:48 : 自從8公里免費開始，有網友暱稱臺中早就是滿城盡是TTJ了 : 搭乘TTJ與搭乘市公車服務權益與行車水準完全沒有差異 : 用TTJ培養運量，已經進行半年了呢~ : : → joson4921:當年台北市公車日運量180W,台中現在不過"1個月500W",差 12/10 12:48 : : 推 payeah:這篇哪裡有寫「要跑到平均時速50公里」？ 12/10 12:49 : : → joson4921:多了,要蓋BRT議員還用"運量造假"來當藉口,問題是若運量 12/10 12:49 : : → joson4921:造假豈不是證明台中更不需要MRT?整篇文章自打嘴巴 12/10 12:50 : : 推 komachi275:某黨議員持續跳針中...指鹿為馬的恐怕是他們自己 12/10 12:55 : : 推 Honorguard06:他們還是持續要把BRT跳針變成公車專用道就是了…… 12/10 12:57 : : 推 bflove:要用BRT充運量? 為何不用TTJ培養? 公車好運量自然提升 12/10 12:58 : 現在的TTJ就是免費傳統公車，公車好運量會提升沒錯 : 但是尖峰時段會塞在中港路上，公車再好都沒用... 重點就是:全部塞在中港路上也沒用!! 公車專用道不是萬能,但沒有專用道就算跑的是輕軌.MRT都沒用,沒路走啊!! 我也反對"只有公車專用道"的半吊子公車(<---稱不上是BRT) 但某些人一邊高喊"我們不要公車專用道",一邊又把BRT抹黑為一般公車, 預算砍光的結果,別說BRT啦,公車專用道也做不出來啦~ 這什麼樣的心態我想大家心知肚明,在此就不提了. : : 推 komachi275:很妙的是...他們自己也沒定義BRT應該是什麼東西.... 12/10 12:58 : : → komachi275:bflove:TTJ充其量...恐怕只是免費公車而已.掛個好聽名 12/10 12:59 : : → komachi275:現在臺中8公里免費政策其實就是全面TTJ化了... 12/10 12:59 : : → komachi275:但是這種TTJ 尖峰時段在中港路一樣緩慢行駛 12/10 13:00 : : → bflove:現在文心段(施工黑暗期)和中港段因公車多我都習慣搭乘 12/10 13:00 : : → komachi275:吸引力比BRT弱多了唷.... 12/10 13:00 : : 推 payeah:TTJ跟BRT的架構差很多... 12/10 13:00 : : → komachi275:當初老胡濫用捷運公車或TTJ這個名詞來混淆視聽 12/10 13:01 : : → payeah:然後什麼叫「想用公車捷運來充當BRT」？ 12/10 13:01 : : → komachi275:搞到現在讓BRT(公車捷運)這個正牌的東西受影響了... 12/10 13:01 : : → payeah:這不是名詞的問題吧，這完全是議員自己想亂... 12/10 13:02 : : → komachi275:不過我能體諒某黨團指鹿為馬的跳針行為.這是他們的使命 12/10 13:02 : : 推 bflove:平面中港BRT 尖峰時段? BRT還是要停紅綠燈給汽機車過阿 12/10 13:04 : : 推 Honorguard06:優先號誌這東西提很久囉～！ 12/10 13:05 BRT還是要等垂直車流通過啊~難不成要撞上去? 因為公車班次密集(免費?)而支持公車, 但當密集班次即將正常化又高舉反對大旗,那你到底要什麼? 更何況密集班次還帶來營運速率(效率)的提升, 你卻寧可和私家車一起塞在車陣中?你到底在反對什麼? : BRT有個很核心的理念 : 就是無論尖離峰，運行時刻一樣 : 這樣就達成公車捷運的最重要目標了！ : 半夜的公車跑得很快沒錯吧？ : BRT的存在就是透過交通工程與管理的手法 : 讓上下班時間的中港路BRT跑得跟半夜的公車一樣快 : 同時有100人要上下車跟10人要上車所花的時間差不多 : 路上一堆車與路上沒有車行駛的時間差不多 : 一個很穩定，很可靠的運輸服務 : 這就是BRT : TTJ不錯的地方在於它免費，但是過多的停靠站與普通公車的運行效率 : 已經面臨瓶頸囉~ 說了N遍了,BRT跟一般公車不一樣, "BRT還是公車啊?"啊對~在跑的是公車沒錯,但效率可差遠了. 議員諸公們:我要立體BRT不要平面BRT 某些市民們:我要軌道跑的捷運不要公車跑的捷運議員諸公們~BRT也沒多長,13KM不到,把BRT高架化花個130E而已啦, 這樣就不會影響平面車流了求你們趕快核准吧!! 蛤?你說那樣不如蓋MRT,對啦但是高架MRT大概要4.500E,你們同意就好~ 市民們要軌道跑的地下捷運也很簡單啊,預算大約要編個10年吧每年120E,到捷運完工之前大約10年慢慢等,不要再該什麼"政府不重視" 捷運不是錢丟下去就馬上變出來, 你們甘願忍受"中港路只有尖峰跟超尖峰時段"我也很佩服, (這個比喻並不誇張) 但這是為了大家以後的幸福,所以請大家忍耐一下, "10年後就是我們的幸福未來"!!! --以下補充-- 現在豐原那邊在該說沒受到照顧,乾脆BRT拉到豐原去好了 (台鐵高架化/捷運化還要3-5年才完工) 中港路好像比較適合愛塞車的人走,豐原首善之都別去跟他們計較, 這樣還可以兼顧區域平衡,免得有人炒作邊緣化問題, 藍線MRT最好趕快核定,反正核定之後就沒人該了, "保留停車格"跟"維持車道數"2者只能選一個, 等到中港路MRT蓋下去你就知道了; 不信是不是?我再舉個例子:信義路以金甌女中為界, 往中山南路方向有停車格,往金山南路方向卻沒有了,為什麼? 很簡單啊,因為過了金甌女中之後信義路底下在挖信義線啊~ 當然找不到停車格,都被鏟光光了啦,施工圍籬橫斷面至少占掉1/4條路. 你不蓋BRT可以不剷除停車格,等MRT蓋下去一樣要剷掉,這樣就沒意見了是不是? 有些人存在著"占掉車道就是罪過,BRT該死"的觀念. 真奇怪,誰規定你騎車開車非得走中港路?台中難道只剩一條中港路嗎? 台灣是民主社會,少數服從多數, 誰使用者多誰就享有優先權難道錯了嗎? 不然為什麼捷運要從潛在使用者多的路線先蓋呢? 通行效率高(BRT10秒鐘載著100人通過路口) VS 通行效率低(10秒中通過路口的車輛所乘坐的人數) 誰該享有優先權應該很明顯吧? 很多人寧可開車/騎車塞車陣也不願搭省時間的公車, 既然如此,又怎麼能期待這些人日後MRT蓋好會搭捷運呢? 某人表示:X捷我蓋好了算是對歷史(南北平衡)有所交代了, 民眾表示:我光搭捷運也到不了,你又不肯拉公車路線出來, 加上路大條飆起車來方便又爽快,笨蛋才去搭捷運啦~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.206.252 ※ 編輯: joson4921 來自: 111.251.206.252 (12/10 16:08) ※ 編輯: joson4921 來自: 111.251.206.252 (12/10 16:29) ※ 編輯: joson4921 來自: 111.251.212.187 (12/10 16:52)

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komachi275

12/10 18:23, , 1^F

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joson4921

12/10 18:33, , 2^F

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goddora

12/10 18:41, , 3^F

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