Re: [討論] 交通部完成民眾日常運具使用調查

看板MRT作者 (宇慶 謙)時間16年前 (2010/04/27 00:07), 編輯推噓18(18推 0噓 65→)
留言83則, 14人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)》之銘言： : http://0rz.tw/Rpk0x : 有興趣可以看，對於未來討論大眾運輸政策是一個相當好的參考資料 : 而且是全台灣的調查 為什麼高雄的大眾運輸（不單是捷運）被提出檢討時 總是會引來「酸高雄」的質疑？ 問卷調查是針對一個議題最有效的研究方式 因為高捷和公車處的「統計」都只是「總搭乘人次」 搭乘捷運和公車不可能全是當地居民 所以要研究「當地居民與大眾運輸」 當然是對居民進行問卷調查 既然是問卷調查當然是抽樣啊＝＝ 哪有問卷調查能問完全高雄一百多萬人？？ 統計會算到死吧 絕對不能說高捷沒人搭，不然紅線南段那麼多人哪來的 但是高捷搭乘率有沒有出問題？ 有 會跳起來說「酸高捷」的人請想想 橘線的運量難道不令人擔心？ 也許媒體一張照片說「高捷沒人搭」確實是以偏蓋全 但是到東邊幾個站看看，幾乎沒有人等車的月台， 是每5分鐘一班的捷運該有的現象嗎？ 如果不想跟「萬惡的台北國」比較，那麼高雄自己比自己 上篇y大提到高運量的定義，也許還會有人跳腳說高捷不能算高運量 那麼用中運量來看呢？ 交通部定義 中運量是每小時單方向6,000人至20,000人次 最低單向6000人次 雙向12000人次 一天營運18小時 一天共21萬6千人次（請不要鞭有尖離峰，6000人次是「平均值」） 如果把21萬6千「達成率」當100% 每天三萬人次則是約14% 這不是酸高捷，這是警訊， 橘線很多時間載客率過低的車在跑，月台等車人次太少 其實身為捷運迷誰希望捷運被酸？ 但是看到近乎空車和近乎空盪的月台，誰不擔心？ 如果問卷調查也不能反映事實 要請板友先到橘線幾個站，全天候錄影，並且還要兼顧假日平日 才能得知，橘線運量雖有成長，但是是亮警訊的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.133.52
→
04/27 00:08, , 1F
我也不懂為什麼有人這麼敏感...明明上一篇都沒人在酸高捷
04/27 00:08, 1F
推
04/27 00:09, , 2F
應該是橘線人太少是事實 這跟鳳山大寮長期沒公車有關
04/27 00:09, 2F
→
04/27 00:11, , 3F
一樓 大概ptt的字典裡「檢討」＝「酸」吧...
04/27 00:11, 3F
→
04/27 00:11, , 4F
上篇沒人酸高捷嗎？ 戰高捷 不是一兩天了
04/27 00:11, 4F
推
04/27 00:12, , 5F
除了台北享有最多資源的地方 有四成的大眾運輸使用率
04/27 00:12, 5F
推
04/27 00:12, , 6F
在批踢踢由其捷運板或八卦板之類絕對不能批評高雄的......
04/27 00:12, 6F
推
04/27 00:12, , 7F
文湖線應該也沒滿足中運量的定義吧
04/27 00:12, 7F
→
04/27 00:13, , 8F
外,哪個縣市有..要有那麼多的數值若不是路網的齊全
04/27 00:13, 8F
→
04/27 00:13, , 9F
四樓先來把有戰的找出來 找板主反映會處理的
04/27 00:13, 9F
→
04/27 00:13, , 10F
不然我要騎很久的車才能搭到捷運 你覺得使用率會高嗎
04/27 00:13, 10F
→
04/27 00:14, , 11F
服務到的人一定不可能有那麼高的比率阿
04/27 00:14, 11F
→
04/27 00:14, , 12F
高市民77年 大眾運輸有13% 如果有更早的資料 數字可能更高
04/27 00:14, 12F
→
04/27 00:14, , 13F
如果捷運就在家附近誰會不想搭
04/27 00:14, 13F
→
04/27 00:14, , 14F
super大 所以我們才會對高縣捷運接駁車千呼萬喚...
04/27 00:14, 14F
把捷運開出來了 可是沒有便捷的接駁 不會有人想/能搭捷運 通勤族知道 居民知道 就是高官不知道 也許有人又會說 高雄公車已經有進步了 但是要使市民習慣改變 現在的 還需要更多進步
→
04/27 00:15, , 15F
大眾運輸使用率 不是資源多少的問題 基隆使用率也不錯阿
04/27 00:15, 15F
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (04/27 00:18)
→
04/27 00:16, , 16F
最好不是資源多少的問題,基隆高是因為有往返台北的人
04/27 00:16, 16F
推
04/27 00:16, , 17F
哈哈 我就是基隆人 有人覺得基隆使用率高是因為往台北跑
04/27 00:16, 17F
推
04/27 00:17, , 18F
因為基隆人去台北幾乎都是坐車去 北捷的運量基隆人貢獻不少
04/27 00:17, 18F
→
04/27 00:17, , 19F
但其實不然 基隆市境內的公車 客運也是相當多人再搭乘
04/27 00:17, 19F
→
04/27 00:17, , 20F
我看到別的統計數據很抱歉 沒有說台北以外有哪處使用
04/27 00:17, 20F
→
04/27 00:18, , 21F
率會高的,一個問卷調查也能拿來當聖經
04/27 00:18, 21F
→
04/27 00:19, , 22F
我們沒有把他拿來當聖經 這只是參考
04/27 00:19, 22F
→
04/27 00:19, , 23F
我們有拿這份問卷來說「台北以外不准蓋捷運」？
04/27 00:19, 23F
推
04/27 00:20, , 24F
我覺得有時候可以想想地域環境跟管理者甚至是居民習
04/27 00:20, 24F
推
04/27 00:20, , 25F
所以我覺得用問卷是不準的 每個人都會認真記搭車次數嗎？
04/27 00:20, 25F
運量只能反映人次 問卷當然不會問「最正確」的次數，而是一個「約數」 問卷選項大多都「一週不滿一次」「一週約五~七次」 假設每天都搭，一週可以估計「大約七次」， 那就選這個選項 另外還能調查出「為什麼」平常不願意搭乘大眾運輸 把這些結果統合起來作為改善問題以及未來發展的參考 這種統計和調查是要長期的 我們不是把他拿來當聖經 如果要拿文湖線出來鞭 就像批評高捷沒人搭的人一樣 故意忽略有幾個比較擁擠的路段存在的事實
→
04/27 00:20, , 26F
台北人口稠密大眾運輸使用率高 這是客觀的事實
04/27 00:20, 26F
→
04/27 00:20, , 27F
如果不想跟台北比就自己跟自己比
04/27 00:20, 27F
→
04/27 00:21, , 28F
慣,路很大條很好騎好開好停車 自然你要提昇就要更努
04/27 00:21, 28F
→
04/27 00:21, , 29F
難道你會認為現在高雄的大眾運輸狀況是OK的？
04/27 00:21, 29F
→
04/27 00:21, , 30F
力 不過這真的不是三兩天的 要有耐心慢慢轉變
04/27 00:21, 30F
→
04/27 00:21, , 31F
基隆市公車處之前有做統計 一日的運量已達飽和狀態喔
04/27 00:21, 31F
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (04/27 00:26)
→
04/27 00:23, , 32F
還沒加上基隆市境內營運的公路客運呢(跑基隆市境內)
04/27 00:23, 32F
推
04/27 00:24, , 33F
一群只會大濕來大濕去的看到這篇文章怎麼都閉嘴了~~
04/27 00:24, 33F
→
04/27 00:24, , 34F
所以還是請不太了解的人 先別大放厥詞以為自已很懂喔
04/27 00:24, 34F
推
04/27 00:26, , 35F
有時候了解的人也可能是以自己的角度看到的
04/27 00:26, 35F
推
04/27 00:26, , 36F
基隆市山多平原少多爬坡路段 會有這樣的使用率並不意外
04/27 00:26, 36F
→
04/27 00:27, , 37F
再者基隆的路普遍不寬路邊停車位不夠 停車有夠不方便
04/27 00:27, 37F
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (04/27 00:31)
推
04/27 00:29, , 38F
台北週邊通常會有養成習慣搭公共車的人,不意外
04/27 00:29, 38F
→
04/27 00:29, , 39F
這也能說明為何基隆桃園都有一定的人口比例
04/27 00:29, 39F
→
04/27 00:31, , 40F
可是若不讓高雄台中也均衡這樣的發展,是失衡的狀況
04/27 00:31, 40F
→
04/27 00:31, , 41F
所以一味的說使用率不到多少的不能建大眾運輸
04/27 00:31, 41F
→
04/27 00:32, , 42F
所以說基隆大眾運輸使用率高 是因為往台北跑 是正確的嗎
04/27 00:32, 42F
→
04/27 00:32, , 43F
這可能是雞生蛋蛋生雞的問題,有了好的工具才有機會有
04/27 00:32, 43F
→
04/27 00:32, , 44F
我們有說幾%以下不能建大眾運輸？ 大眾運輸可不止
04/27 00:32, 44F
→
04/27 00:32, , 45F
捷運一項 還有公車
04/27 00:32, 45F
→
04/27 00:33, , 46F
人搭
04/27 00:33, 46F
→
04/27 00:33, , 47F
我的意思是不要只憑自己幻想 就發出讓人感到無言的言論
04/27 00:33, 47F
→
04/27 00:33, , 48F
il其實 基隆大眾運輸使用率雖然查的到 但定義不明 算的是市
04/27 00:33, 48F
→
04/27 00:34, , 49F
公車當然很重要阿,我指的建大眾運輸包含了公車的品質
04/27 00:34, 49F
→
04/27 00:34, , 50F
內的 還是跨境的 其實不是很清楚
04/27 00:34, 50F
→
04/27 00:34, , 51F
跟班距和路網,又不是有軌道的才算數
04/27 00:34, 51F
→
04/27 00:35, , 52F
ya 其實市內跟跨境的使用率都差不多
04/27 00:35, 52F
→
04/27 00:36, , 53F
我覺得是往台北跑不覺得有錯,若有通勤者要到台北上班
04/27 00:36, 53F
推
04/27 00:36, , 54F
基隆光市內公車就不只10%了....XD
04/27 00:36, 54F
→
04/27 00:36, , 55F
到了台北可以搭捷運,他就在基隆就搭BUS過去接了這狀
04/27 00:36, 55F
→
04/27 00:37, , 56F
況很多吧,你要說他是跨縣市還是縣內...
04/27 00:37, 56F
→
04/27 00:37, , 57F
所以我才會說是因為台北市的關係
04/27 00:37, 57F
→
04/27 00:38, , 58F
只是很多人只看往返台北通勤 卻忽略市內的使用率也很高
04/27 00:38, 58F
→
04/27 00:39, , 59F
su他也可以開車過去接或騎車過去接阿 另外這算跨境
04/27 00:39, 59F
→
04/27 00:40, , 60F
su 你就是我所說的只看往返台北 忽略市內通勤的例子...
04/27 00:40, 60F
→
04/27 00:41, , 61F
基隆的使用率第二高 就是因為兩者相加的關係
04/27 00:41, 61F
→
04/27 00:42, , 62F
我搭BUS到車站再轉台鐵,這樣算是跨境嗎
04/27 00:42, 62F
→
04/27 00:42, , 63F
不是算在境內使用公車...
04/27 00:42, 63F
→
04/27 00:45, , 64F
樓上要不要去看看調查是怎麼計算的..裡面有寫
04/27 00:45, 64F
→
04/27 00:47, , 65F
su 你有看那份調查統計表嗎 裡面不是都寫的很清楚了...
04/27 00:47, 65F
→
04/27 00:50, , 66F
su 我以為你是說搭bus接捷運 如果該旅次是在境內就不算跨境
04/27 00:50, 66F
→
04/27 00:55, , 67F
其實統計表就已經有分為 市區公車 公路客運 國道客運了
04/27 00:55, 67F
→
04/27 00:56, , 68F
建議你可以去參考一下各種大眾運輸的使用率 你就會了解
04/27 00:56, 68F
→
04/27 00:58, , 69F
提醒你 基隆的公車只有跑境內 公路跟國道客運才跨縣市
04/27 00:58, 69F
推
04/27 01:12, , 70F
推基隆市公車，利用的人很多
04/27 01:12, 70F
推
04/27 09:51, , 71F
基隆多雨的天氣,加上道路狹窄,且停車不易,造成很多市民不開車
04/27 09:51, 71F
→
04/27 09:52, , 72F
其大眾運輸有很大一部份是市內的流動,相比之下,桃縣的大眾運
04/27 09:52, 72F
→
04/27 09:53, , 73F
輸,絕大多數都是往台北的跨區通勤,鮮少聽說縣內成年人搭公車
04/27 09:53, 73F
→
04/27 09:53, , 74F
通勤的,多半都是二輪四輪。
04/27 09:53, 74F
推
04/27 11:14, , 75F
推樓上
04/27 11:14, 75F
推
04/27 11:33, , 76F
同意kaod大 桃園縣通勤台北的大眾運輸跟境內大概各佔1/2吧...
04/27 11:33, 76F
→
04/27 11:33, , 77F
但台中跟高雄卻幾乎都是紮實的本地大眾運輸...加上台中跟高雄
04/27 11:33, 77F
→
04/27 11:34, , 78F
母體基數比較大(大約250萬人口)...相較之下要推動某些大眾運
04/27 11:34, 78F
→
04/27 11:34, , 79F
輸建設當然台中或高雄就會比桃園來的具有優先性了...
04/27 11:34, 79F
推
04/27 11:36, , 80F
不過桃縣的通勤方向性很明確,大眾運輸說不定反而比較好賺 XD
04/27 11:36, 80F
→
04/27 11:37, , 81F
看一下桃市南崁,一大堆往台北的國道客運,應該很賺錢才對 XD
04/27 11:37, 81F
→
04/27 12:26, , 82F
不過桃園中壢市區幾乎就是台鐵.南崁是客運...這模式也不太會
04/27 12:26, 82F
→
04/27 12:26, , 83F
有什麼改變了...
04/27 12:26, 83F
‣ 更多 uriyoshiken 的文章
文章代碼(AID): #1BrRfABE (MRT)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 uriyoshiken 的文章
文章代碼(AID): #1BrRfABE (MRT)