Re: [情報] 獨立特派員-1800億的夢

看板MRT作者 (峻峻)時間14年前 (2010/01/14 00:54), 編輯推噓16(16推 0噓 48→)
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就我個人高雄人的觀點而言啦，選錯系統這件事說實話很中肯，但更要命的或許是選錯路 線。而且我也認為橘線的路線根本用不上高運量= = 因為，橘線規劃之初跟後來興建之時 已經差了快20年。這20年裡整個高雄市的都市重心已經發生了大變動... 橘線在規劃之初 會走中正路，主要是鳳山到當時高雄最為繁華的鹽埕區(你沒看錯就是鹽埕區)。當時舊市 府、地下街、還有整個鹽埕商圈跟今天比起來可說是不可同日而語。還有，當時中正路其 實是高雄的金融大街。所以，以高運量鋪設還有一點道理。 但是，很不巧的就剛好在70年代末期到80年代初。高雄的都市重心開始轉移，先是地下街 燒掉、市政府搬家(這也是為何橘線會缺O3的原因)，整個鹽埕區開始沒落。然後，商業區 開始向三多路商圈轉移，整個金融重心也開始分散。外加84年中山路大統燒掉之後，其實 整個新掘江商圈也沒落一段時間，好在後來重新塑造之後略有起色。也造就中央公園站還 不錯的運量。 其次，鳳山地區的人口也在這段時間內發生了很大的轉移。從原本的舊市區(中山路一帶) 逐漸轉向中崙、五甲等地區。但，很不巧的，捷運也未能跟上這波轉移，還是在舊市區裡 打轉，運量不好實在也不是太意外的事情。因為，鳳山人口最集中的地區根本不在現在橘 線通過的地區。 然而，高雄捷運紅橘兩線的規劃從70年代末期一直拖到90年代初期開始施工，卻沒有跟上 整個都市中心的移動腳步。換言之，高雄是拿將近15年前的運量資料在蓋捷運。如果重新 來一遍，或許橘線會被放到後期路網也不一定。以現在的狀況看起來，其實高捷高運量東 西線當初真正應該走的是棕線的路徑，然後在建軍站轉澄清路進高雄縣市交界，或許有機 會可以有比較好的運量。然後，很可惜的是五甲地區也沒能有一條捷運進去，要不然運量 應該也是可以期待的。 至於橘線，真的，中運量就夠用了(雖然小弟就住橘線沿線XDD)。不過，能夠少花點錢多蓋 幾條，對高雄捷運或許會比較好一些。 以上是小弟在高雄的一些觀察經驗，第一次在捷運板PO文，有謬誤的地方還請各位指教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.175.133 ※ 編輯: axijolla 來自: 122.116.175.133 (01/14 00:59) ※ 編輯: axijolla 來自: 122.116.175.133 (01/14 01:07)
推
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原來是規劃太早 (或是太晚蓋).. 冬天穿夏天的衣服 難怪著涼
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應該說是，生不逢時這樣。 規畫完剛好遇到都市重心轉移
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推
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但是橫的就沒地方可蓋了，因為高雄很狹長，三多路又有BR線
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不然就是得蓋建國路～是說鹽埕區以前的確是第一大區呢
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我是覺得 或許當初先蓋棕線會好一些 然後 從紅線拉一條進
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五甲地區 至於橘線 其實當初的先行公車(248)鳳山段運量本
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來就很慘淡= = 可惜 已經劃下去 也來不及改了
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我覺得應該北高雄和南高雄各一條東西向的捷運
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這樣雙十字的加乘效果也比較好 但是不定一定要用高運量
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當初規劃時 北高雄只有田跟垃圾場(西青埔)現在的都會公園
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推
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北高雄有橫向的啊...燕巢線...高大→佛光山
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XDD 那是後來加的 最初70年代 先行路線就是R O 兩條
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九如路連結後驛 三民東 鳳山文山赤山以及青年路狠適合
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樓上...有台鐵地下化了，跟九如路重疊很大= =
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的確 加上捷運化有重疊 但台鐵捷運話還要很久
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推
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我覺得大高雄合併後，往東的發展是必然的，橘線仍然有機會
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往北吧，我記得高捷會跟南捷合併就跟桃園台北一樣
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其實不會耶，高雄縣再的發展其實是一直向北擴張... 要等
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向東，應該要等到以後北邊發展完 回來做都市更新才有可能
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輻射擴張吧，東邊有大寮鳳山鳥松仁武
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北邊有岡山路竹燕巢，其實都不錯發展的
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因為，以目前台灣人口即將趨近零成長的狀況來看。高雄的
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人要變多，只剩下都市化跟外來移民... 應該很難放射發展.
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然後高雄也還沒有到需要大量向郊區移動的地步....
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所以我的結論就是我反對縣市合併...
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樓上的結論跳的有點遠喔XDD 縣市合併是福是禍 還難說...
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發展也很難預料啊...像當初以為大坪頂會成功
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哪知道10年下來沒發展，搞的R2 R1站沒了
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大坪頂... 我都忘了 這其實又可以弄出一篇 到底交通建設
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是應該以市場為導向 還是應該要引導人口轉移的爭論...
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大坪頂會失敗 其實 交通 跟基礎建設也是一個重要的原因
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交通不就是要捷運來加持嗎= = 是說大坪頂滿漂亮的
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就我的生活經驗20年前鹽埕區早就不繁華了..商業區也是轉移
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五福商圈去.不是就直接轉到三多商圈.當時三多商圈只有愛買
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此外大統發展五福商圈外..在五福大統燒掉前..就已經有試圖
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開發中正和平商圈..三民區有尖美百貨立足..算是高雄最輝煌
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的年代..後來1997年金融風暴..幾個在高雄的財團陸續爆炸後
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才慢慢沉寂下來..之後逐漸復甦才形成三多商圈..以及加入漢
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神的五福商圈..拆掉很久的愛買現今成為三多商圈的大遠百..
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此外..五甲要興建捷運的話..路幅有辦法負荷嗎??
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對了 或許當初不採中運量還有一個因素 那就是 被木柵線嚇
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到了= = 當年木柵線的問題其實也影響了高捷的決策...
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回本文: 何謂中運量?
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如果將木柵線那個系統搬去地下 其實省不了多少錢
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一般捷運潛盾隧道內徑5.6m 內湖線潛盾隧道內徑5.4m
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搞不好蓋有稍微修正的綠線的運量反而會比較高也說不定~
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不過以橘線走中正路的確是很不理想的路線這是真的~
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木柵線系統因為列車間沒辦法通聯 無法使用前後疏散形式 所
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以列車旁要留下疏散通道 換成可以前後通聯疏散的中運量形式
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或許有機會縮小隧道直徑...
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而且即使用木柵線系統 站體規模縮小 軌道曲度變小 各方面都
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還是會節省一點:P
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話說橘線原本是走五福路,這樣跟現在中正路有啥差別阿
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而且鳳山整個發展是呈現雙核心的狀態,需要的應該是一條
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貫穿鳳山的運輸系統 但是五甲路的路幅在五甲市區似乎
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似乎太窄了雖然可以走瑞隆路 這也是棕線(?)需要蓋的原因
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我也覺得走九如路之後轉澄清路不錯 雖然跟台鐵重疊....
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高雄的黃棕線 都比橘線來的重要很多 經過很多人口稠密區
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橘線開在五福路上的好處在可以服務到附近的學區人口...
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五福路上光四間高中一間大學就有一定的運量保證了~更甭說還
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連起中央公園與漢神百貨的購物逛街天堂~這是五福路的優勢~
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推
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橘線還爛在沒跟環狀輕軌、鳳山線相交...
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當初沒規劃的結果就是 各自為政 這是台灣公共建設之通病.
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01/17 01:36, , 64F
台北車站..大家俗稱的"北車"就是各自為政的代表建築之一
01/17 01:36, 64F
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