Re: [請益] 台灣格鬥環境的問題請益

看板MMA作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間5年前 (2018/12/12 09:57), 5年前編輯推噓4(4028)
留言32則, 4人參與, 5年前最新討論串3/10 (看更多)
當拳迷多年也有點心得,一些個人感想。 1.職業格鬥賽是一種文化。 要國民愛好比武幹架,格鬥賽發展才會好。 像日本有武道文化,美國有歷史悠久的摔角跟拳擊傳統(幾位美國總統有打過職業摔角) ,俄國是戰鬥民族(俄國總統是柔道高手),這些文化中有決鬥傳統,現代格鬥賽事於是 繼承這些精神。 華人武術圈雖也練拳,但是練身體健康的多,好一點練來防身,練單挑決鬥的少。 2.職業格鬥賽需要錢。 沒觀眾沒收視,職業賽就做不起來,培養觀眾甚至比培養選手還難。美國是格鬥大國也因 為有錢有觀眾,大家願意付錢看比賽,就算這樣MMA也是花了很久才發展到今日規模。 更別說得像拉斯維加斯跟新加坡那樣,格鬥賽做為賭博綜合娛樂企業的一部份來舉行,背 後有龐大金流能支持,舉辦職業格鬥賽才能長期維持。 日本發展職業格鬥賽事,一度盛極一時,在經濟衰退後沒有賭博加持,現在卻變得很小眾 。雖資深拳迷研究都很深,但現在看MMA的人可能比看職業摔角的還少了。 MMA本來從職業摔角中分流發展出來,但經營多年後,觀察可以發現,拳拳到肉的職業格 鬥賽,選手容易受傷,出賽頻率很低。 職業摔角是寸止的娛樂秀,選手可以頻繁出賽表演,且因有表演性質,選手是一種明星, 會表演會講話,可以靠賣寫真集賣周邊商品辦簽名會等明星商法,廣闊財源。 MMA選手多是悶著頭打拳的人,很難這樣賺錢。(少數會嘴砲炒新聞的例外) 3.職業格鬥賽是底層年輕人翻身途徑。 這現象是世界共通的,也不只MMA,甚至歷史悠久的拳擊或泰國拳都是如此。 很多職業運動是不會唸書但身體素質好的社會底層年輕人翻身途徑,格鬥賽事尤其如此。 不少職業格鬥選手是年輕時血氣方剛,無處發洩,但沒去混黑幫而是被教練拉入投身格鬥 運動,才能打拳賺錢 如果注意觀察很多格鬥選手背景,很多都是夜店保鑣或台灣這邊說的8+9出身。 而且沒打贏向上發展就沒收入,選手層培養也很困難。 極端一點說,要充實格鬥選手的來源,背景要社會貧富差距很大。 4.職業格鬥賽沒優秀選手炒不出知名度。 很現實的問題,多數一般淺層觀眾其實不是看比賽而是在看選手。選手的名號夠響亮,才 能帶動觀眾看比賽。這也是為什麼少數選手炒作話題就能讓比賽PPV大賣。 於是若想要促進觀眾看比賽,參賽選手最好是有既存的知名度。現在網路時代已經不像以 前可以隨便唬爛一些名號來炒作選手,大家都會查戰績。 所以選手最好是在業餘賽事已經有很好成績,像是業餘拳擊冠軍或是摔角冠軍之類的,又 或者曾經旅外挑戰一些海外強者獲勝,才容易炒知名度。 回到台灣,台灣的運動文化是要形象清新健康練身體的,格鬥賽這種互毆運動打到臉腫骨 折出血的,向來不是很被推薦。 雖台灣在跆拳道項目於世界賽事有點成績,但那也跟參賽國少有點關係。 奧運參賽國多的格鬥項目,如摔角、拳擊、柔道等等,台灣都不強,沒有充實的選手來源 。 先不說職業拳擊賽歷史悠久。 在美國,MMA選手的大宗來源也是摔角選手因沒有職業賽可打故加練拳擊投身MMA。 在日本,角力跟拳擊外,柔道也是MMA選手的重要背景。更別說其他空手道、泰國拳等運 動,在日本都有數十年長期發展歷史。 總之,台灣格鬥文化不深,沒有花錢看人打架傳統,貧富差距有但不極端,選手層不充實 ,各種方面來看,都沒有促進發展格鬥運動的利多。 個人認為要發展格鬥運動,還是先去打奧運比較實在,奧運的摔角、柔道、拳擊等項目有 人能拿獎牌,再去日本或新加坡投身既有職業格鬥賽事,拿幾個冠軍打出名號,才有可能 回國促進國內職業格鬥賽事長期發展。 職業賽的背後都要有很多觀眾跟業餘選手在支持。跟很多格鬥運動大國相比,台灣現在還 遠不成氣候。 全世界最多人看的格鬥運動職業拳擊賽,都做不起來,何況MMA。 就算真有教練發掘了素質優秀選手,應該也是送去日本或美國武者修行,才比較有機會闖 出名號。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MMA/M.1544579853.A.C34.html

12/12 10:02, 5年前 , 1F
2000年代盛極一時的日本K-1跟PRIDE因經營不善崩潰
12/12 10:02, 1F

12/12 10:03, 5年前 , 2F
雖一直有維持命脈但現在只剩一些小眾賽事 規模再難
12/12 10:03, 2F

12/12 10:04, 5年前 , 3F
跟UFC比 甚至還輸給新加坡的OneFC 格鬥賽很難經營的
12/12 10:04, 3F

12/12 10:05, 5年前 , 4F
職業MMA選手知名度也難跟各種奧運國手相比 生活困難
12/12 10:05, 4F

12/12 10:07, 5年前 , 5F
就選手觀點 收入不穩定職業生涯短 沒有熱情無法投入
12/12 10:07, 5F

12/12 10:07, 5年前 , 6F
打職業摔角都收入更穩定且職業生涯還長些
12/12 10:07, 6F

12/12 10:08, 5年前 , 7F
為什麼這麼困難還要舉辦跟參加格鬥賽 背後都是文化
12/12 10:08, 7F

12/14 11:15, 5年前 , 8F
這篇也推,真是血淚斑斑
12/14 11:15, 8F

12/17 13:09, 5年前 , 9F
PRIDE跟K-1全盛期被強制退場不是因為經營不善喔
12/17 13:09, 9F

12/17 13:10, 5年前 , 10F
是因為扯上黑幫被抽富士電視台命根子銀根
12/17 13:10, 10F

12/17 14:54, 5年前 , 11F
講到一時跟UFC相提並論的PRIDE倒閉又是一個很長故事
12/17 14:54, 11F

12/17 14:54, 5年前 , 12F
各位想想看為什麼被一個電視台抽資金就倒了 背後
12/17 14:54, 12F

12/17 14:54, 5年前 , 13F
財務基礎不健全 收入來源有限 就是原因
12/17 14:54, 13F

12/17 14:55, 5年前 , 14F
UFC跟FOX電視台合作 但不是靠FOX電視台就能有今天的
12/17 14:55, 14F

12/17 14:56, 5年前 , 15F
然後管理階層不夠健全 用昭和職業摔角作風炒作選手
12/17 14:56, 15F

12/17 14:56, 5年前 , 16F
沒有像UFC一樣發展成基礎更健全的運動 於是流行過了
12/17 14:56, 16F

12/17 14:56, 5年前 , 17F
也就被大眾遺忘
12/17 14:56, 17F

12/17 14:57, 5年前 , 18F
最近那批人又跑出來回頭搞什麼異種格鬥技巖流島賽事
12/17 14:57, 18F

12/17 14:57, 5年前 , 19F
也是走回頭路炒作話題搞格鬥綜藝節目 讓人嘆氣
12/17 14:57, 19F

12/17 14:58, 5年前 , 20F
反倒是職業賽事規模不大的修斗 雖然看的人不多
12/17 14:58, 20F

12/17 14:58, 5年前 , 21F
至少格鬥運動基礎更健全
12/17 14:58, 21F
弄錯了修正。 舉辦巖流島的是舊K-1系統的人馬。 舊PRIDE系辦的是RIZIN。 PRIDE跟K-1倒閉後,日本出現一堆辦沒幾年就停的MMA跟Kickboxing賽事, 沒注意查常弄混,讓人唏噓。 修斗則是職業賽規模一直做不大,但老資格MMA團體經營很多年。 為什麼會這樣,個人認為PRIDE跟K-1的經營層很多是娛樂媒體界出身,擅長炒作話題, 但不是真的很懂如何讓一種運動穩定紮根。 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40), 12/17/2018 21:41:11

12/18 15:47, 5年前 , 22F
再推你的補充
12/18 15:47, 22F

12/18 23:48, 5年前 , 23F
修斗有類似拳擊的制度,從業餘賽到職業賽都有分級
12/18 23:48, 23F

12/18 23:48, 5年前 , 24F
制度,正常的公式戰積分制度,讓參與者有機會逐步
12/18 23:48, 24F

12/18 23:48, 5年前 , 25F
晉升
12/18 23:48, 25F

12/18 23:51, 5年前 , 26F
Pride跟K-1都是找現成的明星選手辦大秀,可以辦得
12/18 23:51, 26F

12/18 23:51, 5年前 , 27F
火熱,但穩定性自然也不好,只要有點財務問題付不出
12/18 23:51, 27F

12/18 23:51, 5年前 , 28F
高出場費,很快就會沒活動
12/18 23:51, 28F

12/18 23:52, 5年前 , 29F
但修斗的比賽可大可小,反而可以持續維持活動
12/18 23:52, 29F

12/18 23:54, 5年前 , 30F
比較起來,修斗的pool就很大,隨時都可以辦個比賽
12/18 23:54, 30F

12/18 23:56, 5年前 , 31F
Pride/K-1完全就是沒錢就沒人,並沒有自己的選手poo
12/18 23:56, 31F

12/18 23:56, 5年前 , 32F
l,想辦小型比賽還不見得辦得起來
12/18 23:56, 32F
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