Re: [討論] Cano是否可能結束了最強二壘手之爭?

看板MLB作者 (阿銘)時間11年前 (2012/10/20 04:59), 編輯推噓14(1515)
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季末成績結算 HR Avg. OBP SLG OPS+ R.Cano(NYY) 33 .313 .379 .550 149 A.Hill(ARI) 26 .302 .360 .522 131 D.Pedroia(BOS) 15 .290 .347 .449 112 I.Kinsler(TEX) 19 .256 .326 .423 95 D.Uggla(ATL) 19 .220 .348 .384 98 雖然我比較偏好紅襪小巨人以矮小身材所展現的拼鬥意志 但看看數字我也只能同意Cano結束了最強二壘手之爭 Cano可以拿到多大的合約呢?他會和Hornsby、Morgan等神獸併肩嗎? 讓我們繼續看下去…… ※ 引述《charlie01 ()》之銘言: : 還記得季初abc發了篇文(其實和比較根本無關)然後隨手加了一句話, : 結果就掀起了一陣到底Cano是不是最強2B的不小論戰(XDD); : 要非常鄭重的說這篇出現絕對不是就否定了幾位同樣受到大家非常肯定的2B, : 也絕對沒有他們從此就落在後面追不上來了的斷言, : 實際上任何關鍵時刻肯定還是沒有人會想遇到Peddy或Kinsler他們在打擊區, : 而像Phillips或Uggla等幾位哪年突然變成MVP最熱門候選之一大家也都不會太意外,是吧。 : 其實下這標題甚至發這文之前猶豫了很久, : 如果是其他人或其他隊隨手看到什麼表現想發就發就算放個五天也根本不需任何擔心, : 但如果是這支球隊或這人可能馬上就引起一些風波; : 這是心裡話,不管你是過度不合理的尊敬我的(無誤)或者就是非常看不爽我的, : 我始終都相信MLB群組的大家素質都很高很能真正討論事情也很喜歡這裡, : 只要你是真正的球迷,來自29國中的哪一個我也都很尊重, : 也許這一隊從球團到球員到球迷都總是有那麼多的地方讓你看不爽看不順眼, : 也許每當錯誤印象派出現的時候我們人多示眾而且(包括我)常常很嗆; : 但是也許你看到沒有任何一隊發篇比較或讚美的文需要打這麼多的預防針、 : 需要再三強調自己的善意和尊重, : 只為了怕多給大家來一句光看標題或結論就出現諸如「基迷不意外」之類的共業承受, : 也許你就可以稍稍了解我們的心情。 : -------------------------------- : 廢話了這麼多(真的很多XD)終於要開始進入本文。 : 先講結論,今年球季已經過半且快90場了,光看數字這個結論其實很明確: : Cano目前為止把聯盟的其他明星2B大幅拋在後面, : 我們甚至可以開始推論,他要是未來幾年沒有出現重大傷病之類的問題, : Utley之後這個世代的最強2B爭論有可能已經結束了。 : 先別急著噓,我們從MLB官網的簡單傳統數據看起,目前打席數足夠的2B: : HR Avg. OBP SLG OPS : R.Cano(NYY) 21 .315 .374 .582 .957 : A.Hill(ARI) 11 .299 .352 .498 .851 : N.Walker(PIT) 7 .293 .361 .426 .786 : I.Kinsler(TEX) 9 .278 .338 .437 .775 : J.Altuve(HOU) 5 .299 .340 .433 .773 : B.Phillips(CIN) 10 .288 .328 .435 .763 : J.Kipnis(CLE) 11 .275 .347 .415 .762 : O.Infante(MIA) 7 .286 .310 .448 .757 : D.Uggla(ATL) 12 .223 .356 .393 .749 : D.Murphy(NYM) 3 .289 .328 .401 .729 : D.Pedroia(BOS) 6 .266 .326 .400 .726 : K.Johnson(TOR) 10 .247 .334 .388 .722 : 你沒看錯,其實我著色著得滿輕鬆的, : 因為從打擊率到上壘率到長打率三圍每一項全都是冠軍, : OPS 比第二名的Hill整整多了超過 0.1。 : 而且依進度,他今年正在往 40HR的重砲手邁進。 : 這樣的差距應該會是若沒有特別注意的大家會很驚訝的, : 當然Cano過去兩季多就一直是全聯盟攻擊端最強的2B了, : 今年他又把自己的表現再稍提升了一個檔次,但確實也有好幾位對手今年不太對勁就是了.. : ----------------------- : 當然,討論不會這樣就想說服所有人, : 你會說他的防守和其他幾位達人比是罩門、你會說看看進階數據, : (腳程和跑壘無法量化就先算了吧), : 那麼我們就馬上來看看一些更有「指標性」的數據, : 就不再21位全列了,我選了幾位大家都認可或是已經打出一點名號的強勁明星對手, : 其中也包估了防守數據最具代表性以及大家以往最喜歡拿出來質疑他的UZR: : OPS+ wRC+ WAR:FG版本(BR版本) UZR : R.Cano(NYY) 150 153 4.3(4.5) 4.6 : D.Pedroia(BOS) 93 94 1.2(1.4) 1.5 : I.Kinsler(TEX) 105 108 2.2(1.3) -0.1 : D.Uggla(ATL) 102 106 2.3(2.0) 2.6 : B.Phillips(CIN) 100 105 2.4(1.9) 6.9 : A.Hill(ARI) 124 123 2.8(2.1) 1.4 : H.Kendrick(LAA) 98 87 1.4(1.4) 4.4 : J.Altuve(HOU) 110 113 1.9(1.8) -3.1 : J.Kipnis(CLE) 114 117 2.6(3.3) 1.7 : R.Weeks(MIL) 78 85 0.0(-1.7) -9.7 (他怎麼了?) : J.Weeks(OAK) 75 76 0.5(-0.3) -1.2 : 其實這裡更加明顯,攻擊指標的OPS+和wRC+、 : 攻守綜合最常被拿來看球原價值和貢獻度的的WAR全都遙遙領先聯盟所有2B, : 就連目前防守最有名的量化指標象徵守備範圍的UZR他竟然也是全聯盟第二, : 只在Phillips之下,而且除了Kendrick外還是大幅領先聯盟其他2B名將, : DRS也達到正9且是生涯第三好的表現; : 事實上他生涯僅有一年很謎樣的出現過明星級的守備數據, : 那是遠在他才剛進聯盟第三年的2007,那年他的結算UZR高達7.5; : 但是,他今年到目前為止的 UZR/150(意義是守150場能夠比同位置球員多守住幾分) : 甚至比07年還要高(07:7.1、今年:9.3)。 : 再來說說WAR,他目前實際上是位在全MLB第4、全美聯第2, : 他前面只有 D.Wright、M.Trout 和海賊王McCutchen三人; : 單純算攻擊端他的oWAR是排MLB第5、前面只再多一個Votto, : OPS是全美聯第6,但在他前面的人 Papi和 Encarnacion是DH、 : 天使兩位TNT男孩雖然真的非常強非常可怕見佛殺佛, : 但畢竟他們少打了幾週到一個月且兩人同隊瓜分票源, : 而LA目前戰績又還差了NY和TEX那麼一點點; : 也就是說在這個時間點,美聯最有可能且最有資格和Hammy競爭年度MVP的人, : 其實是R.Cano這個名字。 : 最後再挑一樣好了,從前大家都說他很沒耐心本壘板紀律不好, : 現在雖然比較沒人這樣說了總還是給人不長於選球的印象; : 但是實上他今年的BB%同樣進化到生涯新高、 : 而且目前不到90場已經選了超過30個BB在所有2B中一樣是排到了前6名。 : --------------------- : 不知不覺就放了很多東西,不過也很感謝Cano很給面子讓我不論放什麼東西都沒有猶豫, : 至少我相信除非你是本來就有在注意這個很小的議題或真的是超重度FB玩家, : 否則這上面的每一項數據和差距應該多多少少還是會讓你有那麼一點點驚訝。 : 所以呢? 你說我打那麼多有什麼結論? : 嗯....可能....該是能夠設想NY要開什麼樣的約來留人的時候了,哈。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.135.131

10/20 06:31, , 1F
A.Hill今年真的猛
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10/20 06:53, , 2F
Pedroia的數字是生涯數據,應該是看錯行了
10/20 06:53, 2F

10/20 07:42, , 3F
人類最後希望(?
10/20 07:42, 3F

10/20 07:43, , 4F
推錯篇~_~
10/20 07:43, 4F
※ 編輯: cmchen755 來自: 219.71.73.77 (10/20 08:17)

10/20 08:18, , 5F
感謝N大指正數據錯誤
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10/20 08:20, , 6F
季賽一條龍 季後賽
10/20 08:20, 6F

10/20 08:28, , 7F
拿到大約之後會不會爛掉才是重點
10/20 08:28, 7F

10/20 11:04, , 8F
季後賽澇賽 不知道會不會影響
10/20 11:04, 8F

10/20 11:07, , 9F
應該可以結束季後賽最爛二壘手之爭
10/20 11:07, 9F

10/20 12:02, , 10F
他是今年季後賽勞賽去年其實打得不錯
10/20 12:02, 10F

10/20 13:24, , 11F
他季後賽只有今年特別鳥,還有就是06跟09年,剛好3年1次
10/20 13:24, 11F

10/20 14:22, , 12F
CANO應該是未來的臉 會有好看的約 但不會很可觀
10/20 14:22, 12F

10/20 14:22, , 13F
今年季後賽的確是爛 不過要是季賽沒有他撐住打線 搞不
10/20 14:22, 13F

10/20 14:23, , 14F
好已經被金鶯追過去了
10/20 14:23, 14F

10/20 14:28, , 15F
不用看守備嗎
10/20 14:28, 15F

10/20 19:18, , 16F
季賽一條龍 季後賽一條大__
10/20 19:18, 16F

10/20 20:05, , 17F
CANO歷年季後還算滿不錯的吧 只可惜黑在合約年
10/20 20:05, 17F

10/20 23:57, , 18F
季後賽勞賽?!有人怎麼打還進不了季後賽耶...
10/20 23:57, 18F

10/21 18:43, , 19F
cano守備不怎麼樣,就算進季後賽又如何??剃光頭的命!!
10/21 18:43, 19F

10/21 19:43, , 20F
Cano守備有中上水準了吧?樓上標準是第一名以外就不怎麼樣嗎
10/21 19:43, 20F

10/21 23:48, , 21F
最好Cano守備不怎麼樣= =
10/21 23:48, 21F
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