Re: [討論] 過水問題 (我朋友堅持有爭議)

看板MJ作者 (SmallBear)時間10年前 (2014/02/01 03:02), 編輯推噓14(14推 0噓 84→)
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看到這篇才想到上次打牌遇到的事情，我覺得滿有趣的， 但也想不通到底能不能胡牌，特來板上和各位討論一下。 --------------------------------------------------- 對家 上家 下家(+) 我 牌局進行到中後段，我下家是莊家，輪到他摸牌時 我手牌是東東二二六六一一 廢廢 另外6張已經好了 風風萬萬萬萬條條 牌牌 其他都好了，兩進聽，下家打東風，因為她是莊家，所以沒碰東風 輪到上家摸牌，打出一張二萬，碰起來之後打掉廢牌，這張廢牌被 對家碰去，對家打出六萬，我碰打出第二張廢牌，聽東風一條。 輪到莊家摸牌，莊家直接打出東風 就被我胡了。 但是莊家認為他是連續打了兩張東風，沒道理第一支我不碰，而且 中間過程我沒有再摸牌去變動牌型，沒辦法解釋成剛好摸到一對東 所以最後就沒算我胡牌，繼續打。 --------------------------------------------------- 事後想想覺得滿有趣的，這樣到底能不能胡阿? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.148.43
推
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你這例子差多了 你碰了就算進牌當然
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能胡
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如果你今天是六萬六萬東風西風 然後
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碰了六萬打西風單吊東風咧？
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但是我最後是拿出一對東風胡牌
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再換個說法好了 如果你是六萬六萬東
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而且我中間沒有任何摸牌動作，感覺有
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風西風然後摸到東風打西風聽牌咧？
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跟摸牌動作其實沒什麼關係 碰牌吃牌
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感覺有點像過水碰下家，結果對家連打
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我想碰但不能碰這樣
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也一樣都會進牌 進牌之後聽牌再胡牌
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推
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你可以胡，樓上那篇包
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根本跟他說的連不連打一點關係都沒有
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你沒看清楚我的意思T_T
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他第一張東風我沒碰，但是碰對家，在
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碰上家，輪到他打第二章就掛了
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中間我沒有任何多的摸牌
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推
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這樣說好了 你這把牌跟他舉的例子差
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別最大的地方就是你碰牌之後打了一張
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非胡之牌 過水的基本定義是這樣算的
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對，但是當初莊家兼場主認為牌理上沒
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道理第一支要守莊家不碰，但卻碰對家
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中間沒有摸牌動作最後卻拿同一對胡牌
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推
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確實你這樣打真的很沒道理
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對阿，聽他這樣講我想想也對
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我那時候也不知道哪來的靈感這樣搞
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但是誠如我上面說的 既然人家都碰牌
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那他連打的牌就不見得是安全牌 今天
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只是剛好遇到你這種奇怪打法
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了解你的意思了 謝謝囉
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我當初應該是想說還差兩進，萬子不好
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碰，索性不玩，剛想玩就有得碰
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又怒碰了，結果就這樣了
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沒有在講牌理的 只有講規則
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請問有規定他打第一張東風你非碰不可
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嗎? 沒有吧 第一張不碰 只要你牌型
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有變動過 就可以碰第二張東
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就算這牌理不對又怎樣? 我不按牌理打
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牌 胡了你你還是得付錢啊
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不然以後每個人被胡 就說 吼 你剛剛
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打牌怎樣怎樣不合理 所以我不付錢
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那這樣子麻將還要打嗎?
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你沒摸牌但是有捨牌阿 牌型就不同了
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樓上的人講一堆，重點就是他打第一張
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東時你有沒有聽牌，沒聽牌哪來過水
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可以請問一下為什麼這樣沒道理嗎
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下家連莊不碰不是很正常嗎
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請問各位先進，在此例中不算過水碰嗎
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我遇過類似情形，朋友也說不能碰～QQ
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因為沒摸牌沒理由解釋東風為何能碰
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卻沒有碰，當然如果是"吃"糊沒問題，
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但是碰牌的過水是否也相同？
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推
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你都打過牌了有什麼過不過水碰的問題
02/01 21:40, 54F
推
02/01 23:34, , 55F
第一張東風 根本沒聽.哪來的過水???
02/01 23:34, 55F
推
02/02 00:48, , 56F
是過水碰沒錯啊 但是後來牌型變動過
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所以就可以碰第二張了 有問題嗎?
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02/02 00:49, , 58F
請問don大 為什麼還要解釋?
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02/02 00:49, , 59F
我有兩張東風 也不代表我看到東風
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就一定要碰 還要解釋什麼?
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02/02 00:50, , 61F
只有能胡不胡才需要解釋 從來沒有
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能碰不碰也要解釋的
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02/03 00:53, , 63F
我想重點在碰牌會改變排序，第二張也
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代表是絕張，如果要碰第二張牌的話
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那在沒解除過水的情形下，是否有故意
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02/03 00:55, , 66F
改變摸牌順序的問題？有這問題就容易
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02/03 00:57, , 67F
有詐賭的嫌疑，誰知道碰二張的人是否
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02/03 00:58, , 68F
已經知道後續會摸到的牌(疊牌的時候
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02/03 00:58, , 69F
牌)因此對自己或其他家有利？這樣為
02/03 00:58, 69F
→
02/03 00:59, , 70F
甚麼不需要解釋？
02/03 00:59, 70F
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02/03 01:00, , 71F
通常在打的時候有摸過牌就不會刻意抓
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02/03 01:01, , 72F
畢竟已經解除過水了，或是有吃牌改變
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02/03 01:02, , 73F
相關的牌型也算解除過水。
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02/03 01:03, , 74F
當然也不是說這種規定一定沒問題～
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02/03 01:04, , 75F
但至少家父在賭場打牌時遇到的規矩
02/03 01:04, 75F
推
02/03 01:04, , 76F
不需要解釋 因為沒有潛規則是說有兩
02/03 01:04, 76F
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02/03 01:04, , 77F
也確實是如此，個人也覺得有理，所以
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→
02/03 01:04, , 78F
張東就一定要碰東 所以 在這個case
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02/03 01:05, , 79F
才想跟各位先進討論
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02/03 01:05, , 80F
裡 我沒必要解釋"我後來才摸成一對"
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只要牌型有變即可 但沒有解釋的必要
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推
02/03 09:58, , 82F
可以胡
02/03 09:58, 82F
推
02/03 21:26, , 83F
其實照他這樣講的話你可以問他如果他
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02/03 21:26, , 84F
是打一條的話能不能胡 如果可以的
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02/03 21:26, , 85F
話那為什麼東風不行 如果不行的話
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→
02/03 21:26, , 86F
那為什麼碰其他牌就可以
02/03 21:26, 86F
推
02/03 22:40, , 87F
如果他要說只有東風是不能碰跟胡 其
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→
02/03 22:42, , 88F
他牌都可以的話 那我只能說這邏輯真
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→
02/03 22:44, , 89F
的有點強 畢竟照他過水胡跟過水碰同
02/03 22:44, 89F
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02/03 22:44, , 90F
的話 照理說過水胡是要過任何聽的牌
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→
02/03 22:45, , 91F
可是過水碰的話卻只需過該張牌
02/03 22:45, 91F
→
02/03 22:46, , 92F
就像聽四七萬 有人打四萬沒胡的話連
02/03 22:46, 92F
推
02/03 22:48, , 93F
打的七萬也同樣不能胡 可是碰牌的話
02/03 22:48, 93F
→
02/03 22:49, , 94F
我是沒聽說過不碰某張牌的話其他牌連
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02/03 22:49, , 95F
著打也不能碰這規矩
02/03 22:49, 95F
推
02/08 22:56, , 96F
丟第一章又還沒聽牌，何來過水XD
02/08 22:56, 96F
推
02/10 12:31, , 97F
就說本想留著東風盯你 就好了 XD
02/10 12:31, 97F
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02/10 12:32, , 98F
你管我 要碰不碰~~ 奇怪ㄟ
02/10 12:32, 98F
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