Re: [建議] 有關偷渡

看板LoL_Picket作者 (ルーナ)時間6月前 (2023/11/11 09:32), 編輯推噓2(201)
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: ※ 引述《lunar (ルーナ)》之銘言: : : 回顧過去數年間,以 B3 搜尋標題就可以找到 5 篇公告是在說明此水桶概念 : : 文章代碼(AID): #1Q4uoudg (LoL) [ptt.cc] [公告] 多人B3無意義推文水桶公告 : 我早上看到這邊就懶得回你 因為我不覺得我欠你解釋 我不需要對你負責 : 不過既然都被叫來了 我簡單說一下 : 話攤開來講 你就是想抹我立場改變了嘛 時空背景不同嘛 雙標嘛 : 啊我就告訴你 這兩件事根本不同 所以並沒有雙標 : 當初的情形是有人在完全沒發錢也不是高義的文章也在推錢 : 我光兩個推文就講得很清楚了 : 文章有沒有發錢是絕對客觀的 因此是無爭議的無意義推文 既然你說「完全沒發錢也不是高義」,那就拿舊公告的實際狀況出來看看吧 從我引用的五篇公告那種節錄最近那篇跟「錢」有關的水桶公告 其中判定有出現違規推文的六篇文章 #1Q4WmZNI - 已刪除 #1Q4XN7sP - talk5566 一樓推文,42分鐘後推截止線 #1Q4fpnVf - talk5566 發文,有 AutoGiveP 發每樓 30p 記錄 #1Q4dEwC8 - talk5566 三樓推文, #1Q4bDm_d - talk5566 四樓與五樓推文 #1Q4bfmhV - talk5566 一樓推文 查到這邊我想釐清一下,你的論點基礎是遵循帳號部判定「talk5566 != GauYi」嗎 如果真是如此的話那我很抱歉,不應該使用「高義」這個詞來討論這個案例 以下均改用 talk5566 來稱呼這位「錢」事件中的當事人 接下來討論「完全沒發錢」的部分,由於推文者不能用發錢軟體編輯文章 因此第 2/4/5/6 篇文章 6 年前究竟有沒有發錢,現今已經很難考證了 最後第 3 篇文章有 AutoGiveP 發錢記錄,當然我們也不能排除 talk5566 偽造記錄嗎? 很可惜 talk5566 這個帳號已經於 2019 年因為在八卦板推文購買帳號而遭到砍帳了 這幾篇文章究竟有沒有發錢,在 6 年後我想要追查實在是有難度 但看到這邊你還是認為「發錢是絕對客觀的」嗎 還是說有另一種可能,你擔任前板主期間經手的案子真的都是「完全無來由」的錢推文 與 talk5566 或 oceanplus 或是任何可能做出類似行為的 ID 都毫無關聯 只有前一位板主 InnGee 經手的案件才有我說的那種關聯呢? 如果真是如此的話那我也感到很抱歉,我們一開始討論的就是不同案例了。 : 現在的事件是 在"你宣稱不是偷渡是認真討論" 但大多數人都認為是偷渡文的 : "疑似偷渡文"下推甚麼豚 : 我把你這波桶過B3的原文貼出來 有人有興趣可以去看看 : 文章代碼(AID): #1bGmwuIh (LoL) : 文章代碼(AID): #1bGnXB68 (LoL) : 文章代碼(AID): #1bGoDgIS (LoL) : 文章代碼(AID): #1bGrNB9z (LoL) : 文章代碼(AID): #1bGrq3zS (LoL) : 我先不講主觀的東西啦 以客觀來看 這五篇中有四篇 90%以上推文都是XX豚或類似推文 : 只有第二篇 並沒有被絕大多數使用者認為是偷渡文 : 而第四篇 絕大多數推文都是"甚麼豚" 他確實可能不是偷渡 : 但是我前文所提的可討論性匱乏 典型的不知所云文 : 我不知道你的想法 我講白了我就是覺得至少四篇都是偷渡文 其中一篇是偷得不好懂的 : 如果你一定要說不是 試問你如何解釋為何推文壓倒性的這樣認為? 如果那些文章沒有發錢,為何推文壓倒性的這樣認為 事實上以可以觀察到的記錄 talk5566 在第三篇自己發的文章中高機率是有發錢的 但是推文依然因為 B3 被處分,這些都是公告中可以確定的事實 : 因為LOL板的板民都是錯的? 都是瘋狂 無知 愚昧的? : 都是因為現在的不良風氣造成的? 這都是X豚亂象的一環? 雖然你的立論一開始就有重大瑕疵,但我還是針對這段進行回覆 「偷渡」是一個比較模糊的用詞,看來一直使用這個詞反而有點不太精確 我在最初公告中提到的是 文章代碼(AID): #1bHGy-uT (LoL) 「本板許久之前就開始有用LoL角色或選手討論LoL之外的事件之現象(以下簡稱偷渡)」 以下就用「使用LoL元素發文實際上並非討論LoL的文章」代稱 就像我先前說過的,曾有觀點認為 talk5566 = 發錢,並且實際上也有發錢行為 但是本板板務自 2017 年公告即可看出並未採用此觀點,推兩次「錢」仍然進行水桶 也許有板友觀點認為「不知所云的文章」=「使用LoL元素發文實際上並非討論LoL的文章」 依照 2017 年起採用的板務觀點,仍然不應該推過多無關推文 此兩種判決脈絡並無不同 並且在「什麼豚」的單獨案例上已有另一位 dinter9921 板主認可應處 B3 違規 我從不會認為在 talk5566 相關文章下面推「錢」「$」或是在討論文下方貼原文&本板 無關推文的人是「瘋狂、無知、愚昧」的 所謂「使用LoL元素發文實際上並非討論LoL的文章」的風氣非一朝一夕或一人之力造成 與「錢」的風潮可能在數天內就能形成,又在數天內就能消退截然不同 而是從統神時代開始,近年逐漸成長到影響看板的風氣與正常討論 此歪風我也認為非一個政策或是短期間內就可根絕 但如果什麼行動都不採取,只是眼睜睜看著看板風氣沈淪,充斥著討論與本板無關的文章 那就是看板管理者的失職了 : 拜託別再活在自己世界了啦 : 懂了嗎? 你現在就是在桶偷渡文下面講XX豚的推文 : 你開啟大B3時代的第一槍 你的回合 你的發球局 你的藍方 : 你自己精挑細選的五篇"非偷渡文" 結果你的命中率是 0-40% (說到40%是非常勉強的情況) : 你想抹我雙標 : 一樣或非常相似的事情 有兩套標準叫雙標 : 不一樣的事情 有兩套標準叫正常操作 : 你要扯我是雙標 : 如果你不能察覺你做的事根本跟以往的判例是不同的 : 那你就是能力不足 : 如果你知道你還要硬抹 : 那你就是偷換概念想轉移焦點嘛 : 就繼續檢討別人嘛 爽了沒 talk5566 出現 → 實際高機率有發錢(有痕跡)→ 板友推錢 → B3 你所謂「不知所云的文章出現」→ 實際上是討論本板&原文無關的話題(看法不一) → 板友推無關推文 → B3 我覺得這幾天的說明已經將這個判決脈絡講得很清楚了 前文也提到人在不同位置會有不同視角跟觀點很正常 一個人身為民眾可能優先關心自己的利益,但是身為政治人物可能會優先關心國家利益 比較糟糕一點的話可能會繼續關心自己的利益或是財團的利益 同樣一個人身為看板使用者可能會關心自己的發言,但是身為板主時考慮的面向就是看板 整體的風氣與發展 當然不能否認曾有些板主將戰隊利益置於看板利益之前 不過我從來不會說這種行為是雙標,但如果你要這樣貼標籤我也沒辦法 : 照你的邏輯其實就是這句話被寫進文字獄辭典了嘛 這種以訛傳訛的說法真的多不勝數,關於「豚」的單獨問題我全部記錄在這篇文章了 文章代碼(AID): #1bJWL4M5 (LoL_Picket) [ptt.cc] Re: [建議] 有關偷渡 : : 推 kosoj6 : 你還要反打喔 要確定耶 要不要審時奪勢一下 11/10 09:40 : : 我是希望你能針對內文或是板務進行回覆啦,不然又會像前一篇被推文一直帶別的話題 : 最後我再講一下 我這邊的意思 : 我現在就是一個LOL板使用者 我就是小丑 nobody 我是預設 LoL_Picket 的討論者都是理性的個體啦 針對你文章內提出的問題一一回覆,寫成一整篇回文 結果得到的推文卻是質疑「你為什麼要回文」而不是針對原文進行回覆 看到這樣的推文有點難過而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.111.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL_Picket/M.1699666330.A.87D.html

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第一個跟上面是一樣的內容
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文章代碼(AID): #1bJjcQXz (LoL_Picket)
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