[閒聊] 粗略討論RNG vs T1第5場的前三手BP

看板LoL作者 (拉麵)時間3年前 (2022/06/01 09:17), 3年前編輯推噓50(51推 1噓 92→)
留言144則, 36人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
睡飽起來繼續騙P 想討論的是RNG vs T1 第5場一個"可能的"BP變化 當然 燼+貓的這個組合 站在我的理解不是不好 而是"貓"這個選項有點太走鋼索 優勢直接陪著無敵上中野直接飛天 劣勢直接掛機 缺乏穩定的保護/反開/防開能力 這算是建立在T1的這個組合 JC+悟空+阿璃=無敵 這前提之下的最優選擇 但不一定是最"兼顧"的選擇 畢竟在LCK的認知裡 Zues的JC+Oner版本jg+faker的阿璃 無論是聯賽或是訓練賽那就是無敵 所以選貓搭配無敵組合確實沒有問題 只是RNG打得更好，就這樣而已 ======分隔線====== 但我今天想討論的是T1這個第三手的BAN https://imgur.com/xz8siQD
這是：事後諸葛討論法 但還是可以稍微聊看看 已知前題： 1.Faker的阿璃此場前勝率 聯賽:87.5%(6/1) 季後賽:100%(3/0) MSI:80%(4/1) 阿璃本身BP率100% 2.本次MSI RNG & T1 使用"冰女"的數據 https://imgur.com/tMwf5ab
冰女這次這二隊的出場主要用來針對 阿璃&LB RNG的紀錄要扣1勝(本場賽前) 在這個已知前題下 聽到很多鄉民朋友也有在討論這個BAN 我一也直在想這個第三手的滷汁BAN 當然討論改成BAN"關"的前題我上一篇文章有分析過 這裡就不贅述了 但我在思考有沒有一種考慮BAN"冰女"的可能 此時會發生幾種情況 1.阿璃 悟空 關 全開 2.藍方拿1隻 紅方拿2隻 3.阿璃的天敵冰女被BAN(可能還有薇可斯但我個人覺得效果<冰女) 那綜合以上的情況 1.RNG：關 T1：阿璃+悟空 RNG就不能用冰女反制了(考驗小虎英雄池) 2.RNG：阿璃 T1：關+悟空 此舉會考驗Faker的英雄池有沒有其他可以打阿璃的後手 但Zues可以拿到關，但高機率Bin會馬上亮出Jax 3.RNG：悟空 T1：阿璃+關 此舉會讓RNG組出 悟空+JAX+加里歐的組合 (感謝鄉民大大補充) 基於以上幾個BP邏輯的話 各位會覺得這個滷汁的BAN有換的空間嗎？ 還是一樣會覺得這個BAN沒啥問題呢？ 單純閒聊討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.240.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1654046277.A.866.html
推
06/01 09:25, 3年前 , 1F
悟空可能先被拿 就有可能被組出佳里歐悟空賈克斯的
06/01 09:25, 1F
→
06/01 09:25, 3年前 , 2F
組合
06/01 09:25, 2F
推
06/01 09:27, 3年前 , 3F
我覺得要出狐狸，要ban利刪卓
06/01 09:27, 3F
推
06/01 09:29, 3年前 , 4F
光被逼帶淨化沒tp 就有差了
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推
06/01 09:29, 3年前 , 5F
主要是冰女加里歐都在外面 RNG先拿猴子其實配這兩
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※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 09:33:20
推
06/01 09:32, 3年前 , 6F
一是小虎的角色池能拿的很多 二是可能T1覺得ming的
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06/01 09:32, 3年前 , 7F
滷汁比冰女難處理
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推
06/01 09:44, 3年前 , 8F
T1那水貨中野自稱無敵也太好笑
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推
06/01 09:47, 3年前 , 9F
拿貓沒關係被抬到就是爛 中路也是明明知道對面是指
06/01 09:47, 9F
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06/01 09:47, 3年前 , 10F
定技在那邊皮什麼 你都說只能打優勢然後在那邊送就
06/01 09:47, 10F
推
06/01 09:47, 3年前 , 11F
我也覺得可以考慮ban冰女，尤其上路選傑西的狀況t1
06/01 09:47, 11F
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06/01 09:47, 3年前 , 12F
一定要打上中野，剩下腳色除了冰女都沒很好打阿璃的
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06/01 09:47, 3年前 , 13F
線，阿璃打冰女被gk或者失誤一次你上路就準備被越塔
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06/01 09:48, 3年前 , 14F
了，還沒有tp可用。
06/01 09:48, 14F
推
06/01 09:54, 3年前 , 15F
結論來看阿璃對RNG不是這麼重要 但你冰女ban掉 RNG
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06/01 09:54, 3年前 , 16F
一搶變成沒人能處理
06/01 09:54, 16F
所以會考慮Faker的英雄池 你要說他掏不出後手打阿璃的可能我覺得也是要有點保留 但至少會拿到關+悟空的組合 但有可能t1就要轉加里歐體系 換Faker去拿加里歐打關+悟空+加里歐的陣型 這是有可能成立的 但T1整個春季到現在只玩過1場加里歐 可能教練組不認為這是個好的體系 或者說不是個對於T1好的體系？ ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 09:59:25
推
06/01 09:58, 3年前 , 17F
0 ban不到
06/01 09:58, 17F
所以你是覺得ban滷汁是合理的 這也行，這可能就是t1教練組的結論 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 10:02:19
推
06/01 10:07, 3年前 , 18F
我覺得滷汁一定要換關 另外滷汁也不是RNG首輪會拿
06/01 10:07, 18F
推
06/01 10:08, 3年前 , 19F
繼續按關就好 然後右邊我看是不會拿加里歐
06/01 10:08, 19F
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06/01 10:09, 3年前 , 20F
同意樓上姆斯 昨天我也說皇族先選上中野
06/01 10:09, 20F
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06/01 10:09, 3年前 , 21F
基本上ㄧ選一定是關 威還有維哥李星可以玩
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06/01 10:10, 3年前 , 22F
這鐵頭bp給我V5打TES的時候咖薩連拿三把人馬的即視
06/01 10:10, 22F
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06/01 10:10, 3年前 , 23F
感，就已經效果不好還是硬要拿
06/01 10:10, 23F
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06/01 10:10, 3年前 , 24F
反正飛可不選加里歐 那紅方阿璃 皇族繼續加里歐
06/01 10:10, 24F
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06/01 10:11, 3年前 , 25F
或是小虎冰女 然後威改李星 因為維哥按掉
06/01 10:11, 25F
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06/01 10:12, 3年前 , 26F
講錯 如果關按掉就是皇族首搶阿璃或加里歐
06/01 10:12, 26F
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06/01 10:17, 3年前 , 27F
Faker也會用冰女打阿璃 他認為小虎選冰女他可以應付
06/01 10:17, 27F
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06/01 10:18, 3年前 , 28F
但是最後一場的Faker 操作和意識實在沒平常水準
06/01 10:18, 28F
是的 其實t1教練組也是這樣想 但最後faker 三等被打雙招自爆 jg沒卡成功視野 那一波也是爆了 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 10:19:51
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06/01 10:19, 3年前 , 29F
那是李哥老症頭了，危急時刻會太想憑自己打破口而急
06/01 10:19, 29F
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06/01 10:20, 3年前 , 30F
從S4就這樣了，S9也發生過了，關鍵局他常會變這樣
06/01 10:20, 30F
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06/01 10:21, 3年前 , 31F
還有我真的不覺得杰西打關是好選擇，這版根本壓不死
06/01 10:21, 31F
推
06/01 10:21, 3年前 , 32F
最後小龍團那波閃冰女 其實只要多等一秒猴子大轉好
06/01 10:21, 32F
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06/01 10:21, 3年前 , 33F
關，你就算拿三層塔錢+領先40隻兵，領先半件裝，結
06/01 10:21, 33F
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06/01 10:21, 3年前 , 34F
阿璃和猴子配合起來 冰女金人都開不了
06/01 10:21, 34F
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06/01 10:22, 3年前 , 35F
果大裝一件半打一件我覺得杰西都有可能單挑打輸關
06/01 10:22, 35F
還有 80 則推文
還有 35 段內文
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06/01 12:02, 3年前 , 116F
目前只有冰女打起來是很不舒服的
06/01 12:02, 116F
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06/01 12:03, 3年前 , 117F
Wei前幾天被說不太會猴子 T1狂選不敢放
06/01 12:03, 117F
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06/01 12:05, 3年前 , 118F
Faker這次不玩加里歐真挺虧的
06/01 12:05, 118F
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06/01 12:05, 3年前 , 119F
結果就是LPL META獲勝
06/01 12:05, 119F
推
06/01 12:18, 3年前 , 120F
我覺得T1第五把是已經決定要打中上野所以下路來扛，
06/01 12:18, 120F
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06/01 12:18, 3年前 , 121F
ban滷汁不要讓對面強開太猛，個人是覺得選貓咪ban
06/01 12:18, 121F
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06/01 12:18, 3年前 , 122F
滷汁沒啥問題
06/01 12:18, 122F
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06/01 12:24, 3年前 , 123F
Bo3 阿璃悟空就輸了。bo5 怎麼還阿璃悟空
06/01 12:24, 123F
因為第三把T1認為是第一個PLAY造成天肥威爾戈 所以G5 BAN掉了威爾戈 應該能解決這個問題 結果沒想到G5是 Faker爆了 可能的結論是這組合沒問題 但一場jg爆 一場mid爆 那是真的看起來很爛 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 12:26:17
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06/01 12:27, 3年前 , 124F
這合理
06/01 12:27, 124F
推
06/01 12:32, 3年前 , 125F
猴子野區前期碰撞打不太贏維爾戈跟李星，按了一隻還
06/01 12:32, 125F
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06/01 12:32, 3年前 , 126F
剩一隻，雖然可以依靠眼位佈置來防止，但是就很被動
06/01 12:32, 126F
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06/01 12:32, 3年前 , 127F
，而且整個系列賽打起來T1都很被動
06/01 12:32, 127F
這就要看T1的中野配置 到底Oner有沒有打算拿核 如果沒有 那 悟空>lee>其它所有功能型打野 如果有 那 威爾戈>其它所有野核 但目前看起來是前者 所以用Faker的阿璃去打 但與其要說T1看起來很被動 我更寧願說是中野看起來很被動 明明是紅方先選的1+2手 但主動能力完全打不出來 這才是問題點吧 藍方再怎麼OP首選 在有關/GP的前題下 那也是TOP之間的較量 你紅方終究是先選的中野 但就是沒打出效果 所以才會看起來整體都很被動 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 12:38:40
推
06/01 12:44, 3年前 , 128F
ID遮起來T1bp是能打的，就是沒啥容錯性
06/01 12:44, 128F
推
06/01 12:45, 3年前 , 129F
阿璃悟空六級前就不好配阿 阿麗配哪個jg都很好打閃
06/01 12:45, 129F
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06/01 12:46, 3年前 , 130F
六級前的阿璃叫jg來就是浪費時間 所以只能龜
06/01 12:46, 130F
打的就是中期很猛阿 但前期就爆了 真的有點可惜 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 12:54:53
推
06/01 12:57, 3年前 , 131F
Ban冰女對面就玩加里歐了
06/01 12:57, 131F
應該是
推
06/01 13:00, 3年前 , 132F
只能說t1在lck太安逸了 不擅長應對這種前期進攻
06/01 13:00, 132F
無敵的困擾 超強max版閃電狼？
推
06/01 13:03, 3年前 , 133F
貓兩等被抬 選什麼應該沒差
06/01 13:03, 133F
→
06/01 13:06, 3年前 , 134F
t1所有選擇都是 我在LCK沒問題啊
06/01 13:06, 134F
是的 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 13:21:27
推
06/01 13:21, 3年前 , 135F
除了BPLCK現在線上太爛了 RNG已經算在LPL前期不強的
06/01 13:21, 135F
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06/01 13:39, 3年前 , 136F
紅藍方真的差這麼多嗎？
06/01 13:39, 136F
當藍1>紅2的時後 這個問題會比較有感 但不代表不能玩
噓
06/01 14:03, 3年前 , 137F
Zues
06/01 14:03, 137F
鬧 我拼錯了 感謝指正 Zeus
推
06/01 14:48, 3年前 , 138F
認真文QQ
06/01 14:48, 138F
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 15:28:56
推
06/01 16:48, 3年前 , 139F
感覺換B麗珊卓才有逼RNG選關的理由
06/01 16:48, 139F
那就有可能要面對嘉里歐了 可能T1不想這樣？ ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 17:16:12
推
06/01 18:53, 3年前 , 140F
問題不是後兩手嗎
06/01 18:53, 140F
後兩手討論到爛掉了 另外 後兩手也是因為前三手才會有後兩手的選擇 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 06/01/2022 19:40:28
推
06/04 10:02, , 141F
納帝魯斯+熬夜波比是很強的加成 藍方23選
06/04 10:02, 141F
推
06/04 10:04, , 142F
然後提個思路 SKT是輔核注重下路且打野被爆需要輔助
06/04 10:04, 142F
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06/04 10:05, , 143F
來磨平差距 所以納帝不給 而RNG對輔助優先級沒有T1
06/04 10:05, 143F
→
06/04 10:05, , 144F
來的重 但結論是RNG選手較強 但紅方仍全輸
06/04 10:05, 144F
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