Re: [閒聊] 粗略討論RNG vs T1第5場的前三手BP

看板LoL作者 (james182128)時間3年前 (2022/06/01 12:11), 3年前編輯推噓45(46推 1噓 102→)
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原文吃光 感謝原PO 提出蠻多有趣的觀點 這邊小弟要分享一下淺見 個人認為T1最有問題的是第三 BAN 給到納帝魯斯 首先先看一下 RNG 在這個系列賽的角色順位 https://imgur.com/5z9CdHF
第一把透露出蠻多訊息的基本是以上中野為主 關 >>> 維爾戈 + 嘉里歐 T1 則是自己 BAN 三個版本 OP 角 比較有意思的點是終於拿出LCK例賽和季賽無敵的凱特琳來應對 經過這場後 T1 覺得問題是出在 小虎嘉里歐和小明納帝魯斯的強勢遊走與開團 所以這場之後 T1 將這兩個角色皆放在第一輪BAN 位中 https://imgur.com/F07Aror
不過這個系列賽最奇怪的一點就來了 明明 RNG 的優先集非常明確就是有關一定首選 而且在第一把 Bin 出賽的發揮後 T1不覺得宙斯在打這個對局中非常不劣(13/0/3... 選擇在後續的系列賽中把甚至要到第三輪才會選的納帝魯斯放在第一輪BAN中 RNG 就已經很明確表達自己不會在第一輪的BP中先拿納帝魯斯 結果T1自己看那麼重 相反的 RNG 這邊 BP 思路就蠻明確 有關先拿關 紅方自BAN關 如此一來一套非常清楚的 BP 邏輯就出來了 藍方： 首-關 二輪-好搭的中野組合 紅方：不放關 首：中 二輪：AD + JG 整個系列賽的問題就是 RNG 幾乎沒有在第一輪亮輔助 如果真的覺得納帝魯斯是個問題的話 依照RNG的BP順位根本也不會先拿納帝魯斯 大可以在第二輪的時候好好封鎖 相反的是表現一直亮眼的關反而一直放 最後 RNG 在第五把的第二輪 BP 也將 T1 下路王牌組合的貪肯其按掉 明顯看出 RNG 在 BP 上的應對優於 T1 非常多 另外除了 BP 以外 RNG 中野發揮比 T1 好太多 反而讓阿璃看起來變得像版本陷阱 自己是覺得阿璃打歷山卓就技術線 沒有那麼大的絕對 快速總結： RNG 拿關的意圖都這麼明顯 在紅方也給尊重全 BAN 結果你紅方天天放 還把 BAN 位拿去 BAN 順序不在那麼前面的納帝魯斯 一直在同樣的路上跌倒 難怪粉絲看到中風 那時候看英文台 主播也是喊說要 BAN 關 = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.39.79 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1654056691.A.4AE.html
推
06/01 12:15, 3年前 , 1F
去年季中看到現在中國教練都很明確 該按就按 能拿就
06/01 12:15, 1F
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06/01 12:15, 3年前 , 2F
拿 去年皇族紅藍必按柔伊 世界賽愛德華一定讓聖槍
06/01 12:15, 2F
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06/01 12:16, 3年前 , 3F
哥拿凱能葛炮傑西 今年先讓彬選 對面難打的按掉
06/01 12:16, 3F
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06/01 12:16, 3年前 , 4F
關/貪肯奇 就T1表現差bp又被完爆
06/01 12:16, 4F
觀點跟你一樣 去年LPL的BP就蠻明確 這次也是BP完虐遊戲呈現也屌虐
推
06/01 12:17, 3年前 , 5F
中國打點戰術真的不錯 反而韓國好像常常把自家選手
06/01 12:17, 5F
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06/01 12:17, 3年前 , 6F
當神 角色為選而選
06/01 12:17, 6F
其實季後賽宙斯的杰西確實無人能擋 但第一場都失利了 團隊還繼續鐵頭 那也無法
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06/01 12:18, 3年前 , 7F
T1就打定拿關換阿離+猴子 你放別之RNG不一定會跟你
06/01 12:18, 7F
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06/01 12:19, 3年前 , 8F
在T1眼中 宙斯沒有到無法應對關 所以他們覺得能換
06/01 12:19, 8F
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06/01 12:20, 3年前 , 9F
用關換兩隻版本強勢英雄 宙斯又能壓BIN 沒甚麼問題
06/01 12:20, 9F
討厭的地方就在一三場就是這樣輸的 Bin的關明顯表現優秀 另外納帝也可以放到二輪BAN 能理解T1在想什麼 但局外人來看就是同樣的輸法輸三次 也可能Oner發揮太差 真的沒有打出猴子的OP點 所以看起來首選價值很低
推
06/01 12:20, 3年前 , 10F
阿實際上是宙斯對到關沒辦法壓制 後期剪刀出關無雙
06/01 12:20, 10F
對呀 這就是重點 前面壓個CS 後面直接裂開 根本沒辦法玩
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06/01 12:21, 3年前 , 11F
這場不就中下爆開 前面JC壓線都在T1的設想內阿
06/01 12:21, 11F
確實第五把 中下直接炸開 但一三把不就很明顯無法處理關了
推
06/01 12:23, 3年前 , 12F
推個 人家翻牌了還是頭鐵bp==
06/01 12:23, 12F
感謝！
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06/01 12:26, 3年前 , 13F
T1想好怎麼應對 但是沒想到 下路貓咪送首殺 中路被
06/01 12:26, 13F
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06/01 12:26, 3年前 , 14F
李星住兩波。上路打線有壓制 但是沒打出破口
06/01 12:26, 14F
T1可能想夾 但那個組合下路根本無法出去 被抬到直接往生
推
06/01 12:26, 3年前 , 15F
T1顯然認為zeus能壓制bin的關 實際也做到了 只有第
06/01 12:26, 15F
推
06/01 12:27, 3年前 , 16F
事後論來說 宙斯就是沒辦法做到全面壓制bin的關 讓
06/01 12:27, 16F
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06/01 12:27, 3年前 , 17F
他有機會用操作一波團肥回來 真的是太有自信吧
06/01 12:27, 17F
就是這點呀 事實上就是壓不死 關團戰無敵
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06/01 12:27, 3年前 , 18F
一把只拿到塔皮 壓制優勢不夠大 也跟RNG加里歐體系
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06/01 12:27, 3年前 , 19F
幫上有關
06/01 12:27, 19F
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06/01 12:28, 3年前 , 20F
第三局和第五局基本做到全面壓制了吧 是中野連累上
06/01 12:28, 20F
第五局 後面杰西成形 結果輔助是貓咪視野完全做不出去 團戰也沒辦法先POKE 還是那句我能懂 T1 想什麼 但看起就是很糟糕
推
06/01 12:29, 3年前 , 21F
要T1 BAN關 主要是BIN的關很能扛吧 領域太白癡了
06/01 12:29, 21F
講真的 確實也是這樣 BIN的卡蜜兒和納兒 在LPL都直接虐爛 但宙斯在打這幾隻 反而都很輕鬆 只有關明顯壓不爛 ※ 編輯: james182128 (61.231.198.227 臺灣), 06/01/2022 12:33:49
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06/01 12:30, 3年前 , 22F
其他局沒有關 就被宙斯虐線後 叫人來塔殺
06/01 12:30, 22F
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06/01 12:31, 3年前 , 23F
bin的關只有第一局穩住CS
06/01 12:31, 23F
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06/01 12:31, 3年前 , 24F
賽前T1設想已經確定 阿離+猴子是他們準備主軸
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06/01 12:32, 3年前 , 25F
第一把那套打線已經不行 沒有別招就只能這樣
06/01 12:32, 25F
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06/01 12:32, 3年前 , 26F
但T1 輸的局和尚不確實沒太大關係 oner的猴子太醜
06/01 12:32, 26F
Oner 這個系列賽真的被WEI壓著打
推
06/01 12:32, 3年前 , 27F
T1就自信bp 沒想到oner的猴子實在不行
06/01 12:32, 27F
推
06/01 12:33, 3年前 , 28F
綜觀5場系列賽的 TOP內容 我只能說 中野差距
06/01 12:33, 28F
還有 83 則推文
還有 14 段內文
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06/01 15:53, 3年前 , 112F
1等那組合就被殺是要怎麼玩遊戲 爛到笑
06/01 15:53, 112F
推
06/01 16:08, 3年前 , 113F
認真文給推
06/01 16:08, 113F
愛你 > <
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06/01 16:15, 3年前 , 114F
orange不要忘了去年就是拿希格斯poke爆t1贏下關鍵戰
06/01 16:15, 114F
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06/01 16:17, 3年前 , 115F
MSI輸了如果結果論 對T1就不會拿希格斯了不是嗎
06/01 16:17, 115F
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06/01 16:18, 3年前 , 116F
況且那場比賽希格斯存在感超大各種炸回來炸死牽制
06/01 16:18, 116F
※ 編輯: james182128 (61.231.198.227 臺灣), 06/01/2022 16:35:44
推
06/01 17:07, 3年前 , 117F
ban黑人加里歐關 RNG一選猴子，T1可以李星魯斯，3
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06/01 17:07, 3年前 , 118F
選狐狸或阿麗
06/01 17:07, 118F
推
06/01 17:15, 3年前 , 119F
樓上怎麼認為 3選還有機會拿阿璃?
06/01 17:15, 119F
推
06/01 17:45, 3年前 , 120F
Bin能出關的最大原因還是wei把oner打歪 +小虎又願
06/01 17:45, 120F
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06/01 17:45, 3年前 , 121F
意放兵支援吧
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06/01 17:45, 3年前 , 122F
更不用說下路那兩隻線殺差距，不然不覺得宙斯壓不
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06/01 17:45, 3年前 , 123F
住Bin
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06/01 17:46, 3年前 , 124F
我猜他們還是認為關是能夠處理的 只是前面細節沒做
06/01 17:46, 124F
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06/01 17:46, 3年前 , 125F
好 改善之後 關是可以放的
06/01 17:46, 125F
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06/01 17:47, 3年前 , 126F
下路那組合 就真的不懂選的意義是什麼了0.0
06/01 17:47, 126F
推
06/01 17:56, 3年前 , 127F
優文
06/01 17:56, 127F
推
06/01 19:01, 3年前 , 128F
回ko大：因為阿麗還在，RNG23選拿狐狸能康
06/01 19:01, 128F
推
06/01 19:41, 3年前 , 129F
阿璃的勝率就是值得首選 沒有理由不拿等康
06/01 19:41, 129F
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06/01 19:41, 3年前 , 130F
就算被康也是能打 我的意思是 t1不可能3選到阿璃
06/01 19:41, 130F
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06/01 19:42, 3年前 , 131F
冰女有可能 但阿璃不可能
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06/01 19:42, 3年前 , 132F
那就會陷入 「紅方bp搞到放2隻op給對面」
06/01 19:42, 132F
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06/01 19:42, 3年前 , 133F
贏=好棒棒 輸=教練組原地解散
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06/01 19:43, 3年前 , 134F
而且你會遇到一個更鬼的問題
06/01 19:43, 134F
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06/01 19:43, 3年前 , 135F
rng選猴子+阿璃配jax 你第三手冰女是吧？
06/01 19:43, 135F
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06/01 19:44, 3年前 , 136F
直接ban 凱能+吶兒 你Zeus頭殼直接爆炸
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06/01 19:45, 3年前 , 137F
沒關 沒gp 沒凱能 沒吶兒 你有本事選jc打jax看看
06/01 19:45, 137F
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06/01 19:45, 3年前 , 138F
你後選被康 教練組一樣原地解散
06/01 19:45, 138F
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06/01 19:47, 3年前 , 139F
然後陣容變成 jax+猴子+阿璃 vs lee+冰女+JC
06/01 19:47, 139F
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06/01 19:47, 3年前 , 140F
這樣一選出來 遊戲就直接結束了 怎碰 沒得碰
06/01 19:47, 140F
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06/01 19:48, 3年前 , 141F
BP有趣的就是 你選A不代表對方一定選B
06/01 19:48, 141F
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06/01 19:49, 3年前 , 142F
大部分情況下 藍方是英雄影響決定"先出哪一路"
06/01 19:49, 142F
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06/01 19:50, 3年前 , 143F
如果BP是按照規矩順序 那結果會完全不同
06/01 19:50, 143F
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06/01 19:52, 3年前 , 144F
那如果你三手選凱能打JAX呢？ 很抱歉 BAN冰女
06/01 19:52, 144F
推
06/02 12:07, 3年前 , 145F
那能用藍寶或菲歐拉對JAX嗎？
06/02 12:07, 145F
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06/02 21:06, 3年前 , 146F
BAN冰女可以用LB應對阿 選凱能就好了
06/02 21:06, 146F
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06/04 10:07, 3年前 , 147F
但你要知道 RNG的BP做這麼好選手也較強 紅方仍全輸
06/04 10:07, 147F
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06/04 10:08, 3年前 , 148F
因此不認為T1的BP有輸到肉眼可見的差距
06/04 10:08, 148F
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06/04 10:08, 3年前 , 149F
這只能說是選擇 且我認為T1第三把BP屌虐
06/04 10:08, 149F
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