Re: [問題] 說靠觀念上鑽的是不是都唬爛啊

看板LoL作者 (ask)時間6年前 (2018/05/03 11:35), 6年前編輯推噓30(31推 1噓 20→)
留言52則, 31人參與, 6年前最新討論串23/24 (看更多)
曾經靠觀念上鑽，現在用小號虐虐低端的 來談談自己的情況好了 話先擺在前頭，要純觀念上鑽基本上是不可能的 至少該線路最基礎的能力要有 像是： 1. 打線玩家，在自訂沒人干擾的情況下至少一波兵能吃五隻，加電腦干擾至少一半吧？ 2. 至少普攻完要會走一下吧(不要求風騷走位，只求遠程往後走，近戰往前走) 3. 至少要知道哪些牆閃現過得去吧？ 這類要求不大吧？大概銀牌都做得到的程度 我個人的認知只要這些就夠了，剩下的微操沒有也能上鑽 觀念涵蓋的範圍非常大，上面很多人也說了不少觀念 舉凡插眼的細節、多打少的時機掌握、塔殺的流程這些都是觀念 以塔殺來說，我看過我銀牌同學玩出了一個很尷尬的場景 星朵拉七等，其餘六等 藍方：同學SUP牛、AD汎、MID星朵拉 星朵拉從塔旁邊的草出來 夾殺對面燼、SUP拉克斯兩個歸在塔下不走，都沒閃 一般的流程會是怎麼樣？ (不一定是最好流程，但能穩定擊殺) 兵線進塔，牛進場 -> WQ捶起拉克斯 -> 開大 -> 拉至塔的範圍邊緣扛塔 汎開大前滾補上釘牆暈拉克斯+普攻 -> 星朵拉補Q的傷害 -> W拉球看拉克斯會不會死 -> 沒死丟到拉克斯頭上，死了丟到燼頭上 -> 拉克斯死了之後星朵拉QER甩到燼臉上，加汎的普攻收掉 -> 全部拉掉 以上你說有什麼困難操作嗎？ 那你猜他們打成怎麼樣了？ 兵線進塔前，星朵拉Q打到燼，E沒暈到，被燼反點+扛到了一下塔想往後拉 這瞬間牛進場WQ拉克斯 -> 汎往前滾跑去射燼釘牆，但是沒釘到 -> 拉克斯醒來一個Q禁錮到牛跟汎 -> 牛開大解控用集滿的E想要去敲拉克斯，可是被燼W禁錮+拉克斯E緩到，所以追不到 -> 星朵拉拉開塔的攻擊範圍後想轉頭回來幫忙 -> 由於牛追不到拉克斯，所以塔打向攻擊燼的汎 -> 燼跟著塔把汎射死 -> 星朵拉QER都砸在燼臉上 -> 燼死掉 -> 由於星朵拉殺掉燼，星朵拉又扛到一下塔想拉掉，血條大概剩一半 -> 星朵拉被拉克斯的QR接到加一下普攻，死去 -> 這時候牛終於追到拉克斯敲了他一下掛上點燃 -> 拉克斯最後補了個W活下來，牛死在塔下 一個塔殺就這樣變成三換一虧到爆 你說這是操作問題？ 不，這只是觀念問題 扛塔順序、選擇集火目標，都是優先於操作的 更極端點說，就是因為觀念不足，所以你才會需要操作來彌補觀念錯誤帶來的後果 像上面那塔殺失敗的例子，如果汎技術高些，有把燼釘上牆 或者星朵拉一開始QE有中直接接整套把燼殺了 那這個塔殺都不會這麼悲劇 但是何苦呢？ 當你三個人都做好自己的事情時，你又怎麼需要精準的操作呢？ 平風時，如果你能在對面開巴龍的時候及時趕到打一場勝利的五打五團戰 又怎麼需要JG拿命去跟對方拚重擊呢？ 這些觀念都很簡單，但是玩的時候要有意識地去執行，去套用這些觀念才是有難度的地方 能插眼看地圖預防GANK，又怎麼需要每次對線都一打二打贏才能拿下這場遊戲呢？ 都知道來不及支援了，為什麼不選擇推塔推兵，而是去那邊挑戰一打三呢？ 對面五個人在中路，你家中路在下路，JG在上路 就算抓到對面AD頂多也是三打四，你怎麼有勇氣開戰呢？ 打贏我在CARRY好棒棒，打輸垃圾隊友都不跟還在吃兵GG20投？ 還真是穩贏不輸的局面啊！我好像懂了 對面TOP回家，同時自家JG阿姆姆在自家野區對面JG李星欺負了 你不趁機去二打一，你要等到阿姆姆被李星用重擊墮掉後，讓他上來換你玩一打二嗎？ 換到兩隻賺，換一隻也是賺，沒換到就怪JG嗎？這種招式我也是看過不少遍了 有很多低端玩家說實話操作不差 我自認觀念上鑽的其中一個原因就是大學時期 我對線甚至沒辦法穩定贏過銀牌的朋友 他們看我排RK，每次一定會說的一句話就是「幹你怎麼贏的，剛剛不是逆風嗎？」 說得直接點 在非高端的場次，操作大多不是用來讓自己擴展優勢的東西 而是用來彌補自己做過蠢事的方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.62.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1525318532.A.E9B.html
推
05/03 11:40, 6年前 , 1F
聽起來很有道理
05/03 11:40, 1F
推
05/03 11:44, 6年前 , 2F
唉 好想念槍人的嘴砲文 這些文章太溫和了看不習慣
05/03 11:44, 2F
推
05/03 11:47, 6年前 , 3F
真理 但金三以下看不懂
05/03 11:47, 3F
推
05/03 11:49, 6年前 , 4F
還會說都是隊友再戳,每場都能被戳也是不簡單
05/03 11:49, 4F
→
05/03 11:50, 6年前 , 5F
吃一半？ 沒人干擾至少要吃5隻吧
05/03 11:50, 5F
推
05/03 11:52, 6年前 , 6F
吃一半很多銅牌都行吧
05/03 11:52, 6F
喔對 這邊我打錯了 想法應該是沒電腦干擾五隻，加電腦一半才對 因為有些人遇到有人鬧就不會吃兵了...
推
05/03 11:53, 6年前 , 7F
樓上大概金2
05/03 11:53, 7F
→
05/03 11:53, 6年前 , 8F
三樓
05/03 11:53, 8F
※ 編輯: ask321035 (218.161.62.28), 05/03/2018 11:55:34
推
05/03 11:57, 6年前 , 9F
別說無人干擾，我覺得打電腦起碼要分鐘數乘8才夠
05/03 11:57, 9F
推
05/03 11:57, 6年前 , 10F
我銅牌每次對線期CS都穩定分鐘數*9~10 但是一過對線
05/03 11:57, 10F
→
05/03 11:57, 6年前 , 11F
期就完全吃ㄅ到兵ㄌ
05/03 11:57, 11F
→
05/03 11:58, 6年前 , 12F
吃不到通常是配線出問題，如果是一直打架導致沒時間
05/03 11:58, 12F
→
05/03 11:58, 6年前 , 13F
吃兵也不用急，因為對面也和你一樣^_^
05/03 11:58, 13F
過對線期吃不到兵有兩種情況 前者就是一直打架，這就算了，對面也差不多 後者是對面有兩個人在邊線發育，你們五個擠中什麼都打不出來……這很少見 大多會是有一人在農野或邊線，導致剩下四打三沒辦法塔殺 等到對面兵線進塔，想去收的時候又打起來，打完沒贏，兵線也噴了 這部分也是觀念造成的問題 ※ 編輯: ask321035 (218.161.62.28), 05/03/2018 12:01:36
推
05/03 11:59, 6年前 , 14F
其實他們腦子最殘的就是技能組的排列組合，然後做一
05/03 11:59, 14F
→
05/03 11:59, 6年前 , 15F
堆很荒謬的事。例如jg是龍龜，線上的lux一直狂甩套
05/03 11:59, 15F
→
05/03 11:59, 6年前 , 16F
圈圈要綁人，腦子進水嗎？龍龜e完100%綁的到一堆有
05/03 11:59, 16F
→
05/03 11:59, 6年前 , 17F
病的銅學
05/03 11:59, 17F
推
05/03 12:05, 6年前 , 18F
牛開大扛是關鍵阿 XD 扛住後面隨便打都贏
05/03 12:05, 18F
推
05/03 12:05, 6年前 , 19F
推
05/03 12:05, 19F
推
05/03 12:06, 6年前 , 20F
還要注意的是，處理兵線時不需要兩個carry在同一路
05/03 12:06, 20F
→
05/03 12:07, 6年前 , 21F
常常看到中上AD在同路清一波兵讓人頭很痛==
05/03 12:07, 21F
推
05/03 12:09, 6年前 , 22F
銅牌搶兵搶ㄉ很誇張
05/03 12:09, 22F
→
05/03 12:09, 6年前 , 23F
所以我都只好讓兵 實在不知道怎麼溝通
05/03 12:09, 23F
推
05/03 12:12, 6年前 , 24F
還有一點 兵線觀念
05/03 12:12, 24F
推
05/03 12:15, 6年前 , 25F
在非高端，操作真的是用來彌補做過蠢事的方法無誤
05/03 12:15, 25F
推
05/03 12:20, 6年前 , 26F
銀牌現在這麼扯喔...小號全都至少鉑了 無法體會
05/03 12:20, 26F
推
05/03 12:22, 6年前 , 27F
推這篇，哪有全沒操作能上鑽的，現在自訂撿兵不靠
05/03 12:22, 27F
→
05/03 12:23, 6年前 , 28F
技能沒裝大概能撿3~5，跟以前常玩5~6成裝期完全不同
05/03 12:23, 28F
→
05/03 12:25, 6年前 , 29F
推操作和運氣影響速度
05/03 12:25, 29F
推
05/03 12:25, 6年前 , 30F
如果你是一個有觀念的牛 也只能看著沒觀念朵拉或汎
05/03 12:25, 30F
→
05/03 12:26, 6年前 , 31F
衝進去坦到死 你不跟著去死搞不好他們還會嘴你賣隊
05/03 12:26, 31F
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05/03 12:26, 6年前 , 32F
友甚至掛網
05/03 12:26, 32F
→
05/03 12:26, 6年前 , 33F
反過來你是個有觀念的朵拉或汎 沒觀念牛死不先上或
05/03 12:26, 33F
→
05/03 12:27, 6年前 , 34F
不等兵線就要硬衝 你也拿他沒辦法
05/03 12:27, 34F
推
05/03 12:27, 6年前 , 35F
能完美執行塔殺的都到鑽石了吧
05/03 12:27, 35F
→
05/03 12:30, 6年前 , 36F
別說啦 職業比賽都常常有塔殺失誤出現了
05/03 12:30, 36F
→
05/03 12:52, 6年前 , 37F
留言的到底都覺得鑽石多強 台服鑽石欸==
05/03 12:52, 37F
推
05/03 12:58, 6年前 , 38F
推最後一段超中肯
05/03 12:58, 38F
噓
05/03 13:12, 6年前 , 39F
紅明顯 「只靠觀念不可能上鑽」 跟 「觀念影響分數
05/03 13:12, 39F
→
05/03 13:12, 6年前 , 40F
操作運氣影響速度」有矛盾
05/03 13:12, 40F
說起來好像也是 那我把那段拿掉好了 應該是說高級微操影響速度才是 ※ 編輯: ask321035 (218.161.62.28), 05/03/2018 13:13:44 ※ 編輯: ask321035 (218.161.62.28), 05/03/2018 13:16:05
推
05/03 13:23, 6年前 , 41F
這篇中肯 這次的系列文真是高端佛心觀念教學
05/03 13:23, 41F
推
05/03 13:24, 6年前 , 42F
幹 只能推了
05/03 13:24, 42F
推
05/03 13:28, 6年前 , 43F
好文推推 我要傳給不用腦袋玩遊戲的朋友
05/03 13:28, 43F
推
05/03 13:45, 6年前 , 44F
觀念跟操作有時候很難分
05/03 13:45, 44F
推
05/03 14:04, 6年前 , 45F
優文
05/03 14:04, 45F
→
05/03 14:51, 6年前 , 46F
技術分為觀念和操作 知道怎麼打 但做不到 就是操作
05/03 14:51, 46F
推
05/03 16:32, 6年前 , 47F
中肯
05/03 16:32, 47F
推
05/03 16:49, 6年前 , 48F
中肯 有同學就是你說的那樣 穩贏不輸的局面www
05/03 16:49, 48F
推
05/03 18:15, 6年前 , 49F
但是星朵拉要推到~汎要E到牆..這也算是操作吧
05/03 18:15, 49F
因為這是相較於非正常流程情況下，所需操作真的是低到不行 (可以說是敢在RK拿該角色至少要有的程度) 如果是正常的流程 對面拉克斯是在被牛WQ擊飛的情況下，由汎往前滾釘牆 (這時不用理燼，強行滾到能釘拉克斯的位置，以收掉她為首要目標 因為就人數跟傷害看，拉克斯一定會死比你快，整個塔殺順利的話燼了不起點完一個彈夾) 塔下來說，能釘的位置很多，相較於對方能自由移動的情況下 (由於釘牆箭有飛行時間，而這一點時間移動是足以影響釘不釘得到的) 這種程度的操作應該不過分吧？ 而後續的星朵拉全套砸燼，那個E沒暈到也沒差 因為拉克斯死了的情況下，燼是不可能走得掉，就算沒死也能由汎補上最後傷害 (被動追擊) 真的最慘的情況大概就是塔殺一開始發生時， 燼開始點汎，而星朵拉QE燼都打空只有R打到，導致最後傷害不夠燼跟汎一起死 不過如果操作水平真的低成這樣……我看還是不要想去塔殺好了 ※ 編輯: ask321035 (61.224.253.219), 05/03/2018 19:02:16
推
05/03 18:56, 6年前 , 50F
牛開大WQ中後 汎跟星朵拉的CC不就成功率很高了 XD
05/03 18:56, 50F
推
05/04 06:24, 6年前 , 51F
推，一堆兵線沒到就要進塔的
05/04 06:24, 51F
推
05/04 13:49, 6年前 , 52F
推最後一句
05/04 13:49, 52F
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