Re: [問題] AlphaGo打LoL的話會怎麼樣

看板LoL作者 (charle)時間8年前 (2016/03/10 18:59), 8年前編輯推噓42(54推 12噓 42→)
留言108則, 60人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《localhost (127.0.0.1)》之銘言： : AlphaGo打敗韓國棋王 據說還要挑戰星海爭霸 : 這麼強的AI 來打LOL上菁英應該是輕輕鬆鬆的事吧 : 計算能力比韓國隊還強 開5台AlphaGo來跟skt pk應該是屌虐吧 真的要做LOL AI的話鐵定屌打人類光操作方面閃指向技方面就不加贅述了 指定技方面 舉例雷茲W技能距離600 當電腦到達被綁到接一套會死的血量 雙方英雄距離到達600的 瞬間能夠馬上交出閃現當然會有人說很多職業玩家也能做到可是能夠完全精算距離 的玩家到底有幾個?每次都能精準判斷的人更少之又少 戰術層面來說的話只要把數千場高端玩家甚至職業比賽濾出需要的數據特徵把資料 餵進去做機器學習最後得到的戰術結果,應對方法也不一定比玩家弱 畢竟這些方法都是從 數千數萬場比賽中淬煉出來的 甚至做得更好一點像alphago還能夠自己跟自己比賽不斷 進步 看有些推文說AI很死板高端打野頭腦思路一定比較強我也是笑了 有沒有想過AI反野前都 已經精算敵方英雄跑速支援速度逃跑路線都可以馬上算出來 很多高端玩家還只能 靠直覺判斷哩 更別說是gank算眼消失時間gank路線等等...... 最後可能會有人想問說LOL電腦AI怎麼這麼爛都被我虐 遊戲公司當然要寫爛AI出來啊 寫太強比職業玩家猛 那玩家打LOL做什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.128.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1457607541.A.3A1.html
推
03/10 19:00, , 1F
那就打olo啊
03/10 19:00, 1F
※ 編輯: charles9201 (140.113.128.182), 03/10/2016 19:01:39
推
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113中肯
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推
03/10 19:01, , 3F
打標點符號怎麼樣?
03/10 19:01, 3F
→
03/10 19:02, , 4F
中肯
03/10 19:02, 4F
噓
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實話說 各種換線換塔 我就不覺得AI能贏
03/10 19:02, 5F
推
03/10 19:03, , 6F
我菜鳥時期打電腦最怕遇到安妮了 接招快到靠北
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推
03/10 19:03, , 7F
電腦學到後來應該會換血、推線觀念、分推都會
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→
03/10 19:03, , 8F
基本上時間夠的話會是無解的
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推
03/10 19:04, , 9F
電腦的計算力怎麼可能學不會換線換塔
03/10 19:04, 9F
→
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不過一般遊戲變數太多 可能AI要學很久才有可能跟
03/10 19:05, 10F
→
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銅五一樣
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→
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人類一樣吧
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推
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有啥好討論，沒看過外掛？
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推
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換線換塔所需要的智慧低於圍棋太多，想用
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推
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看到yyy的噓文就能理解為何文組會被戰xd
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噓
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當然會換線換塔 問題是各種經驗分配 AI要學多久?
03/10 19:07, 16F
推
03/10 19:08, , 17F
有什麼好扯文理組的...
03/10 19:08, 17F
→
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等到學會後 而且LOL會一直變動 不像圍棋沒有變動的
03/10 19:08, 18F
話說圍棋複雜度大概10的600次方 舉好懂的例子來說宇宙大霹靂開始到現在的秒數 也沒這麼多秒 滿好奇lol要怎更新才能接近這個複雜度XD
推
03/10 19:08, , 19F
應該比大師以下都快 lol
03/10 19:08, 19F
噓
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不管黑AI還是白AI,能Carry中國人的就是好AI
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推
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是阿，重點是你給他學多久，但時間線放長一定會阿
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推
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說圍棋沒有變動就知道你的程度在哪= =
03/10 19:08, 22F
推
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圍棋不是改過格數ㄇ
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→
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MATA一直轉變 角色一直出
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→
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不過版上都菁英，這就不好說了！
03/10 19:08, 25F
噓
03/10 19:08, , 26F
誰戰文組我就跟他拚命
03/10 19:08, 26F
推
03/10 19:08, , 27F
我猜兌現人類就被打爆惹
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→
03/10 19:09, , 28F
建議可以上網google一下人類設計最複雜的遊戲。
03/10 19:09, 28F
推
03/10 19:09, , 29F
五樓這噓文XDDDDD
03/10 19:09, 29F
→
03/10 19:09, , 30F
圍棋有變動向LOL那麼大? 一年就整個變新遊戲
03/10 19:09, 30F
→
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就程度太差，你要原諒他…
03/10 19:09, 31F
→
03/10 19:09, , 32F
你再給lol五百年更新也不會像圍棋那麼複雜
03/10 19:09, 32F
→
03/10 19:10, , 33F
一旦學會了，那種改法對ai來說跟沒改一樣 謝謝
03/10 19:10, 33F
推
03/10 19:11, , 34F
...他的改動也是data的改動都寫清楚了變數很好抓阿
03/10 19:11, 34F
推
03/10 19:11, , 35F
要原諒無知卻狂妄的人啊
03/10 19:11, 35F
※ 編輯: charles9201 (140.113.128.182), 03/10/2016 19:16:37
推
03/10 19:12, , 36F
Metaaaaaa
03/10 19:12, 36F
還有 32 則推文
推
03/10 19:55, , 69F
圍棋的變動有多大? 剖喝
03/10 19:55, 69F
推
03/10 19:56, , 70F
同意你 圍棋的複雜度絕對屌打lol
03/10 19:56, 70F
推
03/10 20:02, , 71F
wiki寫 2.08×10的170次方 我也看不懂這變動有多大
03/10 20:02, 71F
推
03/10 20:03, , 72F
我看有個形容是 比全宇宙的原子數還多
03/10 20:03, 72F
推
03/10 20:03, , 73F
把lol改成200人vs200人的大混戰 複雜度就有了
03/10 20:03, 73F
推
03/10 20:03, , 74F
不是LOL複雜度不夠，是LOL有牽涉到反應跟操作速度
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→
03/10 20:04, , 75F
電腦AI只要善用這兩點就能夠屌打人類玩家
03/10 20:04, 75F
→
03/10 20:05, , 76F
ai有閃的時候李星的q2=沒有傷害
03/10 20:05, 76F
推
03/10 20:05, , 77F
複雜度也很低阿 只要會算血跟距離 就穩贏了
03/10 20:05, 77F
噓
03/10 20:05, , 78F
一堆文組的 快笑死
03/10 20:05, 78F
推
03/10 20:05, , 79F
就算不靠反應跟操作，LOL複雜度怎可能跟圍棋比
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→
03/10 20:06, , 80F
這難度職業初段等級的AI都不用
03/10 20:06, 80F
推
03/10 20:09, , 81F
很多光靠外掛的操作就打上精英
03/10 20:09, 81F
→
03/10 20:10, , 82F
更何況若有人真精算出戰術給AI會多精密
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03/10 20:10, , 83F
說不可能的想想十年前有人說電腦圍棋下不贏人
03/10 20:10, 83F
推
03/10 20:31, , 84F
有時候多希望自己隊友是電腦(安妮)
03/10 20:31, 84F
推
03/10 21:06, , 85F
更新不過是計算時的參數變動而已　連學都不必...
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LOL AI是故意調弱的...不然人類絕對打不贏
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一堆文組還以為自己很強
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就是五隻外掛阿
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→
03/10 21:16, , 89F
LOL公司的AI跟阿法狗完全是不同次元的
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推
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文組不意外
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→
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一個是普通程式 一個是深層心智 是要比什麼
03/10 21:17, 91F
噓
03/10 21:24, , 92F
RIOT是遊戲公司 不是機器學習公司 AI程度有差
03/10 21:24, 92F
→
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現今不敢講 但未來AI一定屌打
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03/10 21:26, , 94F
現在只是要看google要不要讓阿法狗學LOL而以
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放進來就是屌打
03/10 21:26, 95F
→
03/10 22:10, , 96F
覺得ap狗不會贏 只要把眼下在電腦推算出的最短距離
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→
03/10 22:10, , 97F
人類永遠都能掌握電腦位置
03/10 22:10, 97F
→
03/10 22:19, , 98F
還有就是電腦會不會放生電腦隊友這點我蠻感興趣的
03/10 22:19, 98F
→
03/10 22:20, , 99F
如果電腦被單抓一隻 運算出來發現他沒救了 但是輸了
03/10 22:20, 99F
→
03/10 22:21, , 100F
這波團又會被爆主堡 不知道電腦會不會去救他
03/10 22:21, 100F
噓
03/10 23:01, , 101F
樓上是把5個英雄當成5台電腦 而且你以為你抓地到他?
03/10 23:01, 101F
噓
03/10 23:09, , 102F
為何抓不到?必死的情況又不會因為換成電腦而消失
03/10 23:09, 102F
→
03/10 23:11, , 103F
換成電腦只會讓死亡率變低好嗎
03/10 23:11, 103F
→
03/10 23:19, , 104F
一個 alpha go 也CARRY不了四個雷包
03/10 23:19, 104F
推
03/11 00:39, , 105F
圍棋一步可以思考很久，lol可沒那麼多時間讓你計算
03/11 00:39, 105F
推
03/11 02:16, , 106F
一堆文組微積分都不懂了 還提機器學習 想逼死誰
03/11 02:16, 106F
推
03/11 10:18, , 107F
圍棋根本比LOL難好嗎！電腦可輕鬆虐爆人類
03/11 10:18, 107F
推
03/11 12:52, , 108F
認為屌打人類 基本上就是外掛再上去
03/11 12:52, 108F
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