Re: [討論] 關於樂生版未來討論?
※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言：
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 眼看7/1可能會被廢版
: : 但台灣的歷史
: : 尤其是台灣史很缺乏左派和社會運動相關的史觀還有文獻資料
: : 相關討論在社會所還比較多
: : 但中研院台史所和相關研究比較少，或許可以結合社會學做出一些討論
: : 可以轉型為社會史或社會文化史吧
: : 並不一定要討論台灣
: : 討論拉丁美洲的拉美思想，綠黨的思想在全球擴散
: : 等等...這都可以
: : 或是轉型為古蹟保存也可以
: 我覺得社會上大部分人對於樂生以及背後的議題，
: 並不是很熟悉。即使是有瞭解的人，也許會覺得蓋
: 捷運比較好。這是 貴版在經營上比較大的難題。
: 我覺得討論的範圍也許可以擴大，以樂生為主線，
: 向外展延到：
: 1.醫療史
: 如果只侷限在漢生病，說真的，如果樂生權益真
: 獲得了政府保證。那大概 貴版也就結束了。當
: 然就一個社會運動來說是一種勝利；但是就一個
: bbs版面則是巨大的危機。
是不至於，樂生這議題依舊有他的歷史性
但是以往的樂青不願意來這裡發文
我想這裡勢必做個轉型了
: 醫療史在近來是越來愈多人投入研究的領域，聽
: 說是跟新文化史的帶動有關。不過我對新文化史
: 或醫療史，都沒有研究。只是因為希望能夠做齊
: 興趣的周朝史，所以會收一些額外的專題，如：
: 手工業、農產、礦產、醫療、古地理......等。
: 商代醫療史是新近有學術著作投產出來，可以供
: 作周初研究的參考，所以我就收了。
: 如果轉型來討論臺灣的醫療史、公共衛生史、醫
: 療法制史，如此從大角度來看，也許對於樂生運
: 動本身也會有幫助。
: 2.新莊史
: 我不清楚樂生處於何處？如果套用萬用的Google-
: ing研究途徑，可容易看到「樂生vs迴龍」。我沒
: 去過新莊，並不清楚那理的人文環境。但是迴龍
: 一帶聽說似乎是很有趣的地區，究竟是否屬於新
: 莊？在行政區劃上有一些值得討論之處。我的意
: 思是可以把樂生跟所在地的「方志學」作結合，
: 而形成第二根支柱。
: 3.非主派史學斯想的引介
: 臺灣向來缺乏左派思潮，因此史界討論的也比較
: 少。但這也不表示一定非得介紹左派的看法、左
: 派的史學（如新馬克斯主義、英國或日本的一些
: 學派）。也是應該有第三條路之類的新觀念，都
: 可以介紹。樂生處在日本統治時期下，是不是又
: 跟學界對於「日式殖民主義」的各種對話有關？
: 因為新史料不斷出現，新觀點不斷提出，這對於
: 解釋樂生，以至於各種類似具有中程時段之延續
: 性的案例，也許也會有不同的看法值得引介。
我比較想要把方向導引到這裡或加上1
: 以上，淺見。
:
樂生運動本來就是社會運動
而且是以文化和居住權為主軸的社會運動
建築:
從建築展現文化的樣貌:
樂生有大致分三個時期的建築
1.日式巴洛克
也就是最著名的mark王字型建築
2.帝冠式
3.國民政府遷台前期的建築
還有居民自己蓋的
離現在最近的還有慈濟幫忙建的幾棟建築
對應日治時期三種建築
1.興亞式
在哈瑪星廣三社區大多數的房舍皆是如此
實驗性質比較重的
2.日式巴洛克
3.帝冠式
這帶有濃厚軍國主義色彩
樂生可以算是台灣建築發展史很經典的案例
除了日治早期的興亞式之外，甚至延伸到現在，這是台灣很難得的建築案例
居住權:
樂生院民的居住權益
樂生院民不一定適應現代生活環境，再者他們的身體機能和年齡也不見得適合搬遷
所以只能就地安置
ps: 搬遷的居民遠比就地安置的居民壽命還短，而且短很多
拆遷樂生是為什麼?
為了設機場
台北捷運局是有設機場的必要，但選址的問題不能選在樂生
ps: 也不影響捷運通車
1.地質問題，剛好有地下水層
這問題施工到現在也停擺了
在挖下去除了現在剩下的舊院區甚至連新院區，新蓋不到幾年的院區也出現大規模龜裂
所以捷運局也不知道該怎麼辦，現在停擺在那裡
2.文化問題，若台灣要走文創產業，或把文創產業當作未來產業轉型主要方針
勢必針對有代表性的既有硬體設施和軟體的人文精神做結合
硬要變開發炒地皮，這塊經濟效益就不見了
以上是樂生運動主打的方針，樂生也是社會運動的其中一個
但近年台灣持續朝向資本主義擴張，經濟新自由主義擴張
左派勢力崛起而且是力越來越大是不得不然的趨勢
尤其是台灣以往的粗糙式的開發，壓榨勞工，破壞環境式的作法
在這幾年遭逢其他第三世界國家的競爭
造成產業外移和產業空洞化
以往粗糙開發所得拿來多少補償被剝削者的作法已經越來越行不通了
各地皆冒出反抗資本主義和新自由主義擴張的組織
像是苗栗後龍自救會，打狗文史復興會社，三鶯部落自救會，華光社區自救會
紹興社區自救會等等等...
ps: 柴山會理事長以前以弄過樂生
而且中產階級興起，對於環保的要求也越來越高
像是台南社大，地球公民基金會， 台灣蠻野心足生態協會等等...
還有工運，新聞，性別等等等...
但台灣缺乏這類的聲音，也缺乏這類的史觀
像是二十幾年前工運的紅燈左轉，就不再主流的歷史紀錄裡面
近一點的紅綠結盟，也沒太多人知道那是什麼
但早在日治時期台灣就有台灣共產黨了，屬於日共底下的分支
這些大都只在社會學和社會學的實踐討論
但這些和歷史有關阿...尤其是台灣的現代史
再者，台灣的右派也不向歐美的右派是完全的法治和遵守規定
而是人治伴隨的粗糙的做法
這也是左派可以起作用的地方
這塊真的要做的話，我會認為越來越有市場
也不見得要做台灣，或許可以弄個法國六八學運的歷史和影響還有其分析之類的
或是拉丁美洲左傾的歷史之類的
這些東西不是台灣史尤其是主流的台灣史會去談而且談到的觀點
而且ptt搞社運的人也蠻多的，但不來歷史群組發文就是了
像是妖西，或是社會學版那票人，或是哲學哲學雞蛋糕的店長之類的
要拉人不難拉
若要擴大，再加個醫療史，我認為也是可行
ps: 歐美各國甚至拉美皆有左右派的討論，但台灣完全沒有，
而社會又有左派的改革和需要，我認為這點在台灣是很可惜的
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