Re: [創作] 怪物教父 尾聲

看板LightNovel作者 (無限水騎士團)時間10年前 (2013/10/10 20:34), 編輯推噓8(8024)
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原本是想引述wl01305497板友的文章而來, 但是因為原文實在太長板友們戰得太熱心所以作罷就全部刪掉了, 回到原題是, 我覺得原作者其實在文筆、劇情、還有角色上面的安排云云, 並沒有w大所言的那麼不堪, 基本上以我自己的看法是, 其實mid大在這些基本的東西上面, 已經算是做到稍有基礎的程度了吧, 應該是不至於連及格分數都不給。 我覺得mid大應該認真看一看w大所給的建言, 那其中有對於你的能與不能入稿有著很大的關鍵, 除了所謂文筆這個部份這是必須靠自己不停地磨練, 沒有人能夠幫得了你以外, 我覺得她是提出一個很重要的說點, 也是一般比較沒常在搞東搞西的寫作者, 噢特別是接觸過二創、自設的寫手們會碰到的問題, 因為沒有編輯的羈束, 你的篇章架構是整個亂掉了。 以我的想法,一篇故事同時兩個角色的回憶篇而且各據一整個大章, 這對主線劇情到底產生了多嚴重的壓縮, 其實我是不太敢於想像。 其實還蠻可惜的, 因為我覺得雅爵與帕德的人設是真的很有趣, 但當我看完雅爵的過去背景過不多時還要再上一次佩獅騎士的歷史課, 我覺得蠻痛苦。 因為二創寫手不太碰觸到自己設定世界觀的問題, 相反地來說自設世界觀的寫手倒是蠻常遇到那樣的狀況發生, 我寫的無數的資料呈現在故事裡面怎樣也說不完。 因為是這個樣子的, 你把東西丟給編輯的時候, 他們總是會跟你說:最多只有十萬字,不能再多了。 事實上似乎在八九萬字上下, 這牽涉到出書成本的考量, 沒有辦法說什麼作者的堅持啊美感啊迫使編輯讓步, 那是沒有的事情, 沒有什麼作者的堅持美感的。 怎樣在有限的字數裡面放出須與不須的資料我覺得是頗重要的事, 那其實我覺得問題就是也許這個世界觀並沒有真正如你所想的那麼偉大, 作者是會愛文如子孤芳自賞, 但跨過這一步就開始會是進步一些, 不是嗎? 對了談到所謂廢萌與否、王道與否、反逆與否之類的話題, 我覺得其實不需要想得那麼複雜, 我覺得會把台角獎跟廢萌作掛上勾是不是……有什麼誤解啊? 歷屆真的走標準日輕風主打美少女戀愛賣笑開後宮的作品, 不是第三屆的壞運以及近一屆的戀愛交易嗎? 事實上雖然台角的編輯群是可以很簡單就勾選出具有標準日輕風格的作品, 但是他們一直都沒有這樣做, 角川獎還是一直維持著很模糊曖昧的選材標準, 也就是好的作品有賣點的作品都可能被選上去的這個程度, 而且,現在與大陸合辦的小說賞, 大陸那邊的寫手, 他們受到網文文化的影響, 他們對於使用傳統日輕風格做故事的接受或運用程度, 甚至還比台灣更差, 很多東西是一股腦兒用網文風扔進去評選信箱的, 相較之下,台灣作品的風格或許還可以稱得上是比較多元。 再說一點, 我是覺得這部作品其實也根本沒有到所謂反逆這麼偉大, 這篇故事不就是標準的奇幻風嗎? 但是就我所想的, 歷屆角川入選的作品裡面不是反而是奇幻作品的數量還比日輕系更多嗎? 呃例如妖精鄉、真理的倒相、蒼髮的蜻蜓姬還有翡翠的香料師, 這樣都還才算到第四屆而已。 而且這些才只計入傳統的、西風背景的作品, 連一絲一毫未來感我都不列入(排除浩瀚之錫), 然後連作者行文都帶奇幻寫手風格, 簡直超多。 那我覺得, 為什麼不是有人跳出來大義凜然地說「我要為廢萌發聲殺一條血路」, 結果居然是奇幻派的人在那邊哀號? 如果原作者是真的對奇幻這領域是覺得任重道遠的, 這篇故事要不要乾脆發去奇幻版, 我是覺得在那邊真金火鍊也許寫作手法還會進步得更快, 因為你不是想要走些許「硬派」的風格嗎? 有點跑題, 奇幻的作品, 事實上, 幾乎是每一屆投稿的大宗, 也就是架空、具有大背景的奇幻, 這類是編輯們又愛又恨的作品, 因為奇幻的圈子一定有讀者, 很多讀者, 如果不要太誇張是應該會從這種作品裡面拉一件出來入選, 最好的那一件。 可是這就是問題所在, 那就變成一個最後需要硬碰硬的戰場, 也就是背景設定、劇情鋪排、人物角色這些東西要拿出去跟人硬打, 最後還要決戰文筆技術這關, 前三者還能夠用靈感、天才來帶過, 靈感只要比人家好, 那不管去到哪裡都是好, 可是文筆不一樣, 台灣的寫手說實在的要是跟大陸的寫手決戰寫作技術這一塊, 我覺得很容易吃土。 也就是說, 如果mid大你真的要走拿著傳統奇幻皮骨的架空世界史詩故事, 試著想要奪獎的話, 有這樣的野心, 其實你是選了一條最艱困的路在走。 那要怎樣才能夠進得去呢? 直接看蒼髮的蜻蜓姬就可以了, 那就是標準的金賞的程度, 對於「龐大世界觀」中, 「何時」要給讀者「哪些」資訊, 墨熊老師都很友善地幫編輯處理好了, 這就是容易受青睞的商業作品, 它真的很成功。 相較之下, mid大的故事不談普通讀者也挑得出毛病, 難道不覺得顯得對編輯來說是不具吸引力的嗎? 蜻蜓姬就是很標準的拿三要件加寫作技巧硬碰硬以後拿到大賞的作品, mid大可以拿這個試著看看吧。 -- 然而劍是直的,超越了死亡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.222.5.138

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噢我想補充一下,我當初看稿時是以比賽稿件的目光來看
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比賽作必須比一般作品還要突出才能有機會,所以
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我將標準定的很高,不過看來好像....太高了?
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太高啦~~mid大是玉不琢不成器,但還不至於只是塊石頭啊
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啊哈哈....抱歉我太挑剔(汗)除了笑也不知道該說啥了
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離題戰一下...其實我昨天看完蜻蜓姬我的感想完全相反耶w
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讀者把書買回去當然怎麼評論都沒有關係,喜歡就是喜歡不喜歡就是不喜歡, 這是個人喜好的問題無分對錯。 不過以寫手來說,要成為受歡迎的商業寫手有兩條路, 一種是天縱英才,另一種則是以有效系統、正確方法來不懈努力, 如果是自覺是努力家然後覺得墨熊大的水準不值一哂的話, 個人是覺得殊難想像,一點淺見。

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謝謝回文。普通讀者也挑得出的問題,以文筆的錯誤來說
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就是改而已,沒有第二句話。以劇情架構來說,我真的也不
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好意思PO上來,來個線上大潤稿。如同我在W大文底下說的
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汲取大家的建議再自我改善,是我的做法。沒有與各位一一
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交流讓大家有不盡興的地方,這點還請海涵。所以,感謝回
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這四個字,真的來自心中誠懇的心聲。若下屆還能在庸碌的
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生活中拼上幾口氣完成投稿,我相信各位的建議都在裡面
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若還有人對反逆之類的字眼感到不舒服,我在這邊也一併
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致歉。最後,我以喜歡創作而成為創作者的心情為榮。再次
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感謝J大回文。
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批評如刀割肉痛心人皆有過,但除了眷寵之兒我們凡人寫作難免要 挨刀受箭。 我想,設定保留章節重舖,劇情另外編排,也許這部作品會有更加 嶄新的生命力吧。 ※ 編輯: josar 來自: 203.222.5.138 (10/10 21:34)

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一些讓我覺得有點礙眼的日式文法和大陸用語就不提了...
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我覺得蜻蜓姬這部在很常突然冒出一串對劇情進展沒什麼
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幫助的設定。更糟糕的事作者寫一寫還自己跳出來說啊哈哈
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其實這邊跟劇情無關以後有機會再說啦這樣...
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因為書是借來的所以印象可能有誤,不過我看完的印象只覺
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得這作者賣弄設定的能力沒高到哪去...
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不,我可能沒辦法跟你討論這些東西,因為已經把墨熊大身為「
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寫手」與身為「商業寫手」的能力拆開,詳見回文白字,感恩
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大家一起為廢萌發聲吧 殺出一條血路
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蜻蜓姬我覺得整個就是超濃縮,所以會有那種一堆沒用的設定
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而且還花一堆篇幅去解說的問題……
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也一堆感覺沒有必要的登場人物
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其實也還好,不如大家一起為廢萌發聲,殺出一條血路
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10/11 06:57, , 32F
推 不管w大還是j大都很認真
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