Re: [問題] 關於"無我"的經典

看板Learn_Buddha作者 (Don)時間14年前 (2010/05/27 22:48), 編輯推噓4(4013)
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我統整一下h大的回文 h大的文章點出了:沒有一個「我」橫貫過去、現在、未來會有哪些問題 #1B_bizF ---- → hvariables:舍利佛問的問題錯誤,所以焰摩迦才會給出否定的答案. 05/27 21:57 → hvariables:另外你得弄清楚世俗諦和勝義諦的差別, 05/27 22:03 → hvariables:海只是不精確的世俗諦,根本上來說並沒有永恆不變的海. 05/27 22:04 ---- 舍利弗「如來中有色」「如來中有受」...的問題如果是連問題都有錯誤 會問出錯誤的問題代表問問題的人本身知見有錯 於解脫道法義上問出錯誤的問題,代表問的人解脫的知見有錯 所以舍利弗尊者如果在解脫知見上問出錯誤的問題,代表舍利弗尊者解脫知見有錯 要相信「舍利弗尊者解脫知見有錯」? 還是要相信「舍利弗問錯問題」是錯? 顯見「如來中有色」並不是錯誤的問題 那就是有個「如來」 #1B_cjg3p ---- → hvariables:到底滅別人的苦有什麼不對? 05/27 21:50 → hvariables:只要苦存在,滅苦就是有意義的. 05/27 21:50 → hvariables:對壞蛋有嚇阻力又怎麼樣?沒嚇阻力又怎麼樣? 05/27 21:51 → hvariables:難道要為了嚇阻壞人,亂編錯誤的理論? 05/27 21:52 ---- h大似乎默認,如果沒有一個「我」貫穿過去、現在、未來 那「解脫道」事實上是滅「別人」的苦? 個人以為 「我們要幫別人滅苦」為道德上正確 但「佛經說解脫是幫別人滅苦」為錯 解脫道成立的前提,在於眾生沒有解脫,就會一直處於輪迴 今世生為豬,來世生為人,再來造惡業墮入地獄 正因為自己造業自己擔,輪迴的痛苦都是自己受 所以才有解脫的必要 倘若如h大所說:前世、今世、後世是互相獨立的個體 那今世之我,不論造善造惡,有解脫無解脫,死後今世之我的苦將自動永遠止息 因為不論是善果、惡果、承受之生命皆為另外一個個體 都不是今生之我 如果不論有無解脫、造善造惡,「今生之我」此個體都不受果報,永不受苦 「今生之我」此個體的苦,必於死亡之時永遠止息 則「眾生不學解脫,則永遠沒有究竟的安樂」就錯了 如果一個眾生只想自己解脫,也不用學阿羅漢了,就直接自殺就好 「今世的我」只要自殺,就自動離開輪迴,因為下一世不是他 解脫道的必要性將徹底被否定 「各人造業各人擔」不只是道德上嚇阻壞人 經典說:「假如百千劫,所作業不亡,因緣會遇時,果報還受」 如果h大認為的「今世、後世為不同獨立個體」為真 那「果報還自受」應改成「果報別人受」 則三世因果、自作自受就不存在 因為變成自作他受了 這不是要不要為了嚇阻壞人編故事的問題 而是h大的見解有把「三世輪迴、因果自作自受」給否定掉的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.9.50 ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 22:49) ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 22:53) 還有我認為h大愛把「事實論述」和「道德論述」刻意混淆 「我觀察到製造安非他命可以賺錢」不代表「我鼓勵製造安非他命賺錢」 「我反對把解脫道解釋成替他人滅苦」不代表「我反對替他人滅苦」 請h大不要刻意把兩者混在一起,謝謝! ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 22:56) ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 23:10)

05/28 00:11, , 1F
其實只是個人看的點不同而已,h大看涅槃後,d大看未達解脫前
05/28 00:11, 1F

05/28 16:46, , 2F
精確的來說,並沒有我,也沒有他,只有苦和滅苦.
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05/28 16:47, , 3F
還有,你的立場到底是什麼?
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05/28 16:48, , 4F
若你覺得佛說的:"諸法無我"不正確,就該直接說出來,
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05/28 16:49, , 5F
不要再扭扭捏捏.
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05/28 18:46, , 6F
總之,[若諸法實相是無我,那麼究竟是"誰"在受報?]這關特別難
05/28 18:46, 6F

05/28 18:46, , 7F
過. X(
05/28 18:46, 7F

05/29 21:51, , 8F
我覺得雙方的觀點在於"斷滅見與常見",
05/29 21:51, 8F

05/29 21:52, , 9F
"斷滅見"執著於一切皆空。
05/29 21:52, 9F

05/29 21:53, , 10F
"常見"在於有一個永恆不變的事物,如色、或靈魂觀、或"識"
05/29 21:53, 10F

05/29 21:53, , 11F
沒有永恆不變的 色、或靈魂觀(佛教不說靈魂)、或"識"
05/29 21:53, 11F

05/29 21:53, , 12F
"識"流轉的話也是阿賴耶識。
05/29 21:53, 12F

05/29 21:54, , 13F
但是佛教中說的是因緣法,故非"斷滅見與常見"
05/29 21:54, 13F

05/29 21:54, , 14F
諸法因緣生,諸法因緣滅。因為無明、貪喜、行,故有"識"
05/29 21:54, 14F

05/29 21:55, , 15F
故有十二因緣法。
05/29 21:55, 15F

05/29 21:55, , 16F
諸法本無我,因貪愛故"有"。
05/29 21:55, 16F

05/29 21:56, , 17F
除去了貪愛,自然於色得解脫,於受想行識得解脫。
05/29 21:56, 17F
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