[問題] 房東欲找原本不存在之東西扣押金

看板LAW作者 (你崩╰(Q A Q)╯潰了嗎?)時間10年前 (2014/01/12 20:45), 編輯推噓6(6057)
留言63則, 8人參與, 最新討論串1/1
父母之前因為做生意跟前房東簽約三年, 後來要繼續簽約時,房東認為沒有必要簽新合約就同意繼續租給我們, 現在父母生意要收起來換個地點了,把房子都整理好要交屋時, 前房東說他原本有鋁門放在屋內,但我們一搬進來時整間房子都空蕩蕩的... 也因為這樣我們自己當時做生意有自己做新的鋁門... (不過遷址後有拆下來,私心認為前房東在不爽我們拆自己裝的鋁門) 然後我們有找到前任房客(當時我們就是在他們搬走後承租的), 確認過那間房屋當時真的是空蕩蕩... 請問我們接下來應該如何跟房東要回押金呢? 走法律程序的話會不會不划算?(押金是只有三萬,但是都是父母的辛苦錢QQ) 請教大家一下囉~~感恩! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.177.156

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找裝的工廠來背書不就得了??
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前房東屋內有鋁門框…但就沒附門
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所以我爸媽才重新裝一組新的,找裝的人來有用嗎QQ
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看有沒有合約、收據或其他證明囉
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合約書上僅註記回復原狀,並未註明有拆下的鋁門
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我說的是當初請人來裝設的合約或證明
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那有把本來的鋁門裝回去嗎??
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或有和房東點交過到底有沒有門 還是只有框?
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裝門得只能證明他有裝 不能證明本來沒有
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實務很常見阿 房東故意找碴就是不想返還押租金
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那間屋子原本就沒鋁門只有框…所以我們才自己在框外面一
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點的距離做一組新的,所以我們拆掉的鋁門 這部分倒沒有異議
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當初一進去 整間什麼都沒有 現在房東堅持他的鋁門有
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把他的鋁門拆下來放屋內 他這間至少前後租出將近有十年了…
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就連現在的鐵門跟廁所馬桶 都是前任房客他們做的
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不管前任房客新增加了什麼東西,這都是前任房客跟房東之
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間的事情,所謂「回復原狀」,就是要把房子在交還時回復
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到當初承租時的狀態。現在雙方的爭執點在於「當初承租時
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有沒有鋁門」這件事,如果原PO已經可以聯繫到前房客,或
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是當初承租時有拍照,或有其他人證等等,可以證明沒有房
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東要求返還的鋁門存在,房東這邊在證據上站不住腳,訴訟
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返還是會贏的,反之,如果無法證明,房東要硬賴給你們,
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在證據上是很吃虧的~(找施工廠商來證明,效益不大,如
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D大所言,只能證明後來有裝新的,無法證明承租時沒有,
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除非是一承租就來裝,才多少有點間接證明的幫助~~)
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找鋁門施工場試試看,房東不一定有Sense,可能有人證就慌
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了,那就是話術問題,倘若房東當下承認如你所說,那一定要
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留下紀錄或承認文件,以免房東反悔.
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目前是打算跟房東說我們有人證及他租金收入一定沒報稅這2個
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方向去跟他討論 不要走法律程序(另請問這種案件需要找律師嗎
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還有他契約書上面也沒寫到有鋁門放置在屋內(這點或許可利用?
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契約書沒寫放在屋內,也沒寫門框上沒有,身為請求押金返
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還的原告,要負擔押金返還請求權存在的舉證責任,咬著契
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約上沒寫的東西做反證,對自己並沒有幫助~~
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常理判斷,有框會有門的機會大於有框就無門,好比門與鎖,
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所以爭執那個沒有意義,你現在提出鋁門施工商那段其實也
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很危險,畢竟一段時間過去,施作者無記憶也無相關紀錄下,
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可能也不願意浪費自己的時間出來確認說安裝前有無舊門,
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所以才說只能用話術探過喚醒房東久違的記憶,然後附和你
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你原來的意見.
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補充說明:那間房子的格局是舊式建築 (就是有騎樓那種)
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然後他們把騎樓蓋起來 所以房東才把那鋁門拿掉...
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我們就是看到這樣沒門(那邊風沙超大) 才又再違建的騎樓那邊
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叫人來裝了我們自己的鋁門 要是當初他有鋁門的話 我們訂做新
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鋁門時是不是就用他的門 我們自己做門框就好!?(這樣也省錢阿
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租金收入有無報稅和退你們押金無關...
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我要是房東,拿報稅來威脅,我反而會考慮針對鋁門不見的
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部分來討論你們是否有刑事責任...
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鋁門當初的價格是多少?
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他那鋁門應該是房子一建好就有的,大概是四 五十年前的了…
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我說的是你們當初裝鋁門花多少錢...
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一般來說,租屋時有做室內裝修,或是加裝固著物於租屋處
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都會先知會房東,並講明之後退租物品歸誰,現在你的問題
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是當初沒有做此動作,產生的爭議...
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就算是你們自己裝的鋁門,也是有折舊的問題...
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不 n大誤會了 我們裝的歸我們沒問題 現在房東是說他原本的鋁
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門不見了 是我們弄丟的 可是那是原本就沒有存在的東西……
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當初我們的鋁門是想抵一萬房租 但房東不要 叫我們拆回家
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我突然想到 押金請求的話 我們是要證明我們的錢還在他那
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房東不還押金的原因是拆掉的鋁門不見 不用證明鋁門有存在?
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最後契約上的房東其實只是人頭(真房東的孫女),這應 該有逃漏稅之虞吧...不管如何~謝謝大家回應! ※ 編輯: MrQAQ 來自: 163.23.86.254 (01/15 08:49)

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我的意思是說,你要繼續和對方纏鬥,還是要如何善了,
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要好好算一下,時間也是一種成本...
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01/15 11:14, , 63F
只要對方不要用太無理的理由扣租金 我們可以接受..
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文章代碼(AID): #1Iqew1Co (LAW)