[問題] 跟房東談好的空間房東反悔，求救

看板LAW作者 (doing)時間10年前 (2013/11/26 23:45), 編輯推噓6(6推 0噓 33→)
留言39則, 7人參與, 最新討論串1/1
事情是這樣的 在１個月前和一個房東約好，承租她的空間當才藝教室 在當天擬好草約，說10/17號開始免費讓我們先整理環境 然後11/17號簽約，讓我們開始營業 ----------- 所以在這段期間內她也同意讓我們做裝潢、換招牌 因為房租她給得很便宜(約附近房租的1半) 因為她說她很忙 所以也沒有跟她馬上簽契約，（只擬了個草約，雙方都有簽名） 但就在開幕（11/7）的隔一週，我們要打合約 也請她一起討論合約內容，但她的意思是買外面的契約書來簽也可 總之我們就打了一篇契約，內容有關租約時間以及違約金的部分 （違約金我們是以我們的裝潢費用總合，約43000） 當我們把合約傳給她看的時候，她就發怒了 但我們有告知她說，這契約是我們這邊擬的 她可以加入她的想法來修改這份契約，是要一起討論修正 但她根本看不下去 她說我們違約金太高，太扯，說已經租我們這麼便宜還想吃定她 然後就馬上說她不租了，要我們當星期馬上搬走 還說只願意賠償我們三萬 ---------------- 在我們整理、裝潢好之後，她有來過好幾次 而且表示我們這邊整理得很好，有想跟我們談合作（她有另一間教室） 想請我們幫她也像這間一樣，整理她另一間教室 所以後來我們有在想 是不是她反悔想自己拿回去經營（她本身也是補教老師） 在傳完合約給她看，她發怒之後 不管我們怎麼打電話，傳Line跟他表示善意，可以修改契約 她就是不回覆，手機關機 讓我們很焦慮，而且這段時間已經陸陸續續有學生報名 我們真的很怕她想收回去，而且她只願意賠償３萬５ 那我們這兩個月花的時間跟心血，甚至教室的名聲整個都會被打壞 ---------- 我們也沒甚麼法律常識，難道因為沒簽正式契約 就只能完全照她願意賠償的範圍去承擔這些成本嗎？？ （和她的對話內容，像Line之類的都有存下來） 請版上的大大們幫個忙，非常感謝 剛想創業就碰上這種事情真的很挫折 -------------- 補充：她叫我們這星期五以前滾蛋.....快崩潰了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.124.84
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11/27 00:06, , 1F
你們租金一個月多少?一般習慣違約金是兩個月租金
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租金是6000，所以她暴怒的點是我們違約金開裝潢費嗎?? 但大家都騙人家來裝潢 然後不租這樣不就白白賺到裝潢的費用了嗎OAO?? ※ 編輯: Saimmy 來自: 122.117.124.84 (11/27 00:43)
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11/27 00:54, , 2F
去申請調解吧...另外也要有另找地點的準備
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11/27 00:56, , 3F
有什麼理由讓你認為他騙人家來裝潢??4.3萬做沒多少東西
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推
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回復原狀的話 你要拆裝潢 如果他想留裝潢 他要付有益費用
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如果你認為他賺你裝潢費,那他要求你復原,你就會好過些?
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但確實租你6000 違約金卻這麼高 奇摩子不爽也是常情
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他大要求你恢復原狀,然後不付你一毛錢...你更慘
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拆除清理費用少說也超過6000~1萬
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先感謝感謝提供意見 回m大，會這樣覺得是她已經好幾次跟我們說她滿意我們用過之後的樣子 我們才會這樣聯想 另外房契也是我們這邊擬的，也跟她說過是"雙方"看到合意為止 但她才看過房契就大發脾氣 她已經失聯一個星期，她就在剛剛發LINE請我們星期五之前撤走 明顯的，她拒絕和我們溝通，可能真的要去申請調解了........
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三萬塊換四萬三的裝潢.....拿回來後直接開張做生意??
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推
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原PO需要檢視一下草約的內容，這是目前最能保障你們的，
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另外，違約金金額若房東不滿意，可以不要寫，到時候違約
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的一方，違約金計算就按「實際損害」來算，另外，再次強
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調，開門做生意，不要自己想當然爾的作法律行為，先裝潢
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再簽正式約，就是把脖子伸出去給人拿刀抵著，約可以先簽
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，履行期可以往後挪，這沒有影響，是對雙方的保障～
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本件如果草約已經可以看出來租賃的意思合致，包括租金、
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租期都約定好了，這樣後續處理會比較有利，在雙方已經有
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租賃的合意下，房東片面撕毀租約，是房東違約，你們因為
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房東違約所受的損害，都可以向他賠償，另外，由於房東違
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約期前終止，房客這邊對於回復原狀費用，能否主張或能否
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全額主張都是有疑問的，在原租期屆至之前，房東毀約收回
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，房客因而產生的拆除費用，何嘗不是損害的一部分～
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另外，這種租屋裝潢的經營模式，對於將來租期屆至是否要
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回復原狀，也最好在租約中約定好，很多房東是願意房客自
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己花錢裝潢、租約期滿把裝潢留下，不用還原，這一樣是可
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以談的，開門做生意，該會的還是要學～不要等吃虧了才付
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學費～
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其實違約金部份你們根本不用寫...
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一般租契沒寫出租人違約條件時...那出租人就不得違約
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11/27 09:10, , 30F
租期未到想回收...拿就請他拿錢來談...
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謝謝你們的意見 其實當初真的不太知道該如何立約，也不曉得其實違約金是可以不填的ㄒ_ㄒ 不然就不會搞得這麼複雜了，當初也是因為房租便宜 而且頭一個月她讓我們免費打理，想說一直催房東簽房契也不太好意思 才只擬一個草約。 我們也只能持續釋出善意，只希望她能給我們一個機會繼續開店 回man大:因為原本那邊就是一個教室，所以我們是做隔間、鋪地版 其他的東西(課桌椅，燈源)，是本來就有的
推
11/27 10:58, , 31F
訂約要訂在前面貴在誠信他也表示可以外面合約處理,
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11/27 10:59, , 32F
把人家惹毛了再問怎辦,不是處理的方式.
11/27 10:59, 32F
我們都一直有跟她說合約內容可以一直修正到雙方合意 並不是我們打怎樣就非得她接受不可，但後來她一直拒絕和我們溝通 其實她突然生氣也不是一兩次了 之前跟她說我們要改招牌名稱，沒有要延用她之前才藝班的名子 他也答應，說ok 結果換完招牌她又很生氣的說沒跟她講哪時要換招牌 導致她有些招牌上的訊息要留下來結果被我們蓋掉 而且一個月6千的房租本來要租我們一年 後來又來跟我們說她想要調成半年後漲 7000~12000 (視我們經營狀況) 這種反覆的個性真的難讓人捉摸 orz......
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11/27 14:37, , 33F
所以現在認賠殺出也是OK的,要慶幸沒有之後毀約和搬家的
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11/27 14:37, , 34F
捆擾,且倘落你在這地址坐起來但是之後被迫搬遷,那就讓房
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東有機會技巧性地接受你原有的學生.
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昨天晚上傳LINE給她說了好長一大篇 她今天來店裡，我們也好言好氣的講清楚了 看來是沒有問題了，只是之後要一直觀察 我們也想過一年之後會不會她也不繼續租給我們 但至少一年後可以跟學生家長說要換地方做 總之謝謝大家的意見和解答
推
11/27 17:25, , 36F
傻孩子，發生這種事情，加上已經花錢作裝潢，要我就簽不
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11/27 17:27, , 37F
只一年～不過也許經過這一年可以建立起一定的相處關係～
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推
11/27 18:28, , 38F
低租金 可以的話就多租幾年吧... 我租辦公室 1約4年...
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當初怕做不起來，所以不太敢一次簽太長Q_Q ※ 編輯: Saimmy 來自: 219.69.115.192 (11/27 19:12)
推
11/28 10:11, , 39F
我遇過案子最低三年的(然後後悔租太短...
11/28 10:11, 39F
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