Re: [革新]步兵快攻

看板Koei作者 (逆轉的人格與價值被唾棄)時間16年前 (2008/06/19 12:31), 編輯推噓19(19033)
留言52則, 8人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《dinshi (聽寂寞唱歌)》之銘言: : 標題: [革新]步兵快攻 : 時間: Tue Jun 17 14:03:12 2008 : : 最近狂玩 發現步兵用起來很舒服 : : : 一開使毛利 足利 今川 傻傻玩弓兵 覺得6格射很爽 所以狂玩 : 而且都龜到長弓才去打 太慢進攻 : 然後還覺得怪怎麼我弓兵都滿了 毛利特有還沒出來.. : 一看 毛利特有是水軍啦 : : 接者玩島津鐵砲 也是還好 因為都要調度鐵砲 還要運輸 : : 之後玩龍虎 騎兵強姦一座又一座城 但是...每攻下一座都少個幾千匹馬 : 還要運輸補 或是調度 一稿又耗幾個月 邊打邊運輸又覺得耗兵糧 : : 然後玩了德川步兵 果然方便又有效 都不補給了 城也不修 傷兵一到就衝了 : 而且苗刀+三間槍就很猛了在+十字文槍 已經可以橫掃了 : : 現在在挑戰關原真田 打到1610才3個城 看到德川出三河魂了 就知道被g了 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.68.241.54 : → ZincSaga:被G是啥? 很莫名的說法 06/17 14:54 : → amateratha:該不會是gain發音的縮寫吧? 06/17 15:04 : → dinshi:gg=good game 即時戰略投降使用 被g就是被幹掉了 XD 06/17 15:07 : 推 fuzijia:苗刀+三間槍基本上就無腦強了...拆城異常快... 06/17 15:31 : → ZincSaga:good game被濫用了...你說被game over我還可以接受 06/17 15:36 : 推 andy80209:但是你說GO 人家更會問你說 衝什麼 06/17 15:41 : → andy80209:濫用沒差 至少他本意沒有被曲解太多... 06/17 15:42 : 推 hegemon:德川那特有技術真的破壞平衡.... 06/17 15:46 : 推 Amilous:苗刀跟三間槍只有加攻擊力 拆城只看破壞吧 06/17 15:47 : → ZincSaga:沒曲解太多嗎? 你真的知道good game原本的本意嗎= = 06/17 15:53 : 推 KKyosuke:樓上指的是星海時代的本意嗎= =" 現在都不是那樣了啊.. 06/17 15:56 : 推 Amilous:約定成俗 現在很多人GG都當作被KO掉 那就繼續用又沒差 06/17 16:03 : 推 kuotom:我之前也是毛利弓兵衝全滿才發現是要練水軍@@ 06/17 16:21 : 推 VRadmanovic:其實純弓也不差啦,元就專放混亂+後面一堆齊射就很痛 06/17 16:32 : → madux123:弓很棒阿~損失少.加上三矢訓.打諸勢力都沒問題 06/17 18:04 : → RKain:還約定成俗勒 根本積非成是... 06/17 18:31 : 推 lnceric008:推 你說GO 人家更會問你說 衝什麼 XDDDDD 06/17 19:37 : 推 Amilous:弓兵實用性很差 不一直龜的話 等到有長弓至少都5座城以上 06/17 19:43 : → Amilous:還不如用足輕衝苗刀 實用性還較高 06/17 19:43 : 推 sdyy:我上次玩毛利 全弓兵 其他所有兵種 全部不出 照樣輕鬆統一 06/17 21:03 : → sdyy:所以弓兵還是可以玩的 全部科技也只研發弓兵的 總算有用到三 06/17 21:04 : → sdyy:矢訓 其他所有部隊在我的弓兵下完全擋不住 連混亂我都沒用... 06/17 21:05 : → sdyy:我只能說科技研發夠快很容易就吃定天下了 06/17 21:05 : → sdyy:還有之前玩信長也是不過是全火槍兵 且不徵兵 只研發火槍科技 06/17 21:06 : → sdyy:結果武田也是被殺好玩的.. 只看到我三萬騎鐵來回奔跑對方就少 06/17 21:07 : → sdyy:了5萬騎兵 不過這次有用混亂..沒徵兵 兵力有點不夠不能亂耗 06/17 21:08 : 推 Amilous:請問開局多久打下第一座城? 如果毛利位置換到今川那邊 06/17 21:08 : → Amilous:開局又要過多久才能用純弓兵打下織田呢 06/17 21:08 : → sdyy:毛利跟今川有差 附近敵人跟本身武將都有差 不過在有徵兵下 06/17 21:10 : → sdyy:我通常會先滅涌井 要硬上織田要靠諸勢力當肉頓 06/17 21:11 : → sdyy:不過如我所說我通常不會先滅織田 至少要先養兵跟養科技 06/17 21:12 : 推 Amilous:所以在沒衝高科技之前 弓兵頗爛 不像開局足輕騎兵滅織田 06/17 21:14 : 推 sdyy:上面打錯 應該是先打北田 太久沒玩... 06/17 21:15 : → Amilous:等有長弓 或兵力暴到可以打下織田 都已經龜很久了 06/17 21:15 : → sdyy:當然阿 初期最好用的一定是足輕 但是這樣一下就滅了別人跟全 06/17 21:16 : → sdyy:破沒兩樣 06/17 21:16 : → sdyy:所以我才會挑戰出單一兵種 有時在加上不徵兵 不然常開局幾年 06/17 21:17 : → sdyy:就沒啥好玩的了 兵最多 地最多 將也多...科技又發展更快.. 06/17 21:18 : → sdyy:不過我還沒試過只出攻城武器 攻擊力有夠低落 不過我想大友還 06/17 21:20 : → sdyy:是可以 指出攻城武器 都出射箭的應該還是能滅了別人 之前沒加 06/17 21:21 : → sdyy:強版 我的毛利要玩弓兵也都只能出射箭的攻城武器 06/17 21:22 : 推 GianniC:弓兵麻煩的是長弓要靠貿易 但是 弓兵比步兵的實用性更強 06/18 15:14 : → GianniC:像我之前玩北田 如果選步兵根本沒有搞頭... 06/18 15:15 : → GianniC:你有強將衝步兵當然好用 但是弓兵可以讓雜魚也變的很好用 06/18 15:16 : 推 GianniC:還有一點 除非織田有出兵還是被打 06/18 15:20 : → GianniC:不然 用北田拿步兵坑掉織田 有可能嗎??? 06/18 15:21 : → GianniC:我玩北田的時候 是今川 織田兩家一起打我 06/18 15:22 : 推 Amilous:你弓兵沒長弓之前 難道就可以用弓兵坑織田? 06/18 16:10 : → Amilous:北田足輕衝苗刀 還比弓兵衝長弓快多了 有苗刀就容易多了 06/18 16:11 : → Amilous:還有你用弓兵坑織田是那一年? 06/18 16:12 : → Amilous:在弓兵沒長弓前不能坑織田 如何說弓兵實用性高於足輕? 06/18 16:14 : 推 GianniC:我打織田應該是1564年吧....之前被兩家打過.... 06/18 16:27 : → GianniC:弓兵守城太強了 如果會用的話... 06/18 16:28 : → GianniC:是我技術太差還是怎麼樣 除非織田火槍被磨光 06/18 16:29 : → GianniC:還是兵數相差很大 在將領素質差這麼多的情形下 06/18 16:30 : → GianniC:拿步兵淹的贏?? 淹的贏也要後面守的住... 06/18 16:30 : → GianniC:北田家只有一個武力9x的具教 統帥頂多都是7x 智力也是7x 06/18 16:32 : → GianniC:我真的不知道這樣淹織田是要怎麼淹?? 我看連用作弊圍城都 06/18 16:33 : → GianniC:很難圍... 06/18 16:33 : 推 Amilous:11兵舍爆兵+苗刀 晚上我試試看1560年前能否吃下織田 06/18 16:42 : 推 Amilous:還有筒井家應該會比織田家容易吃吧 織田有盟友腹蛇 06/18 16:47 : 推 GianniC:我也是11兵舍.... 06/18 18:21 : → GianniC:筒井家不難 不過你要交換領地嗎?? 06/18 18:22 : → GianniC:為什麼我遇到被三家打 鈴木 今川打港 織田打陸... 06/18 18:23 : 推 Amilous:1555 10月滅掉筒井 現在要說啥勒? 06/18 20:55 : → Amilous:島清興 瀧川一益入手 1564大概可以吃掉九州吧..... 06/18 20:56 : → Amilous:至於出啥兵種 已經很明顯了 北田是弱大名嗎? 科科 06/18 20:58 : → Amilous:1555 10月今川織田才剛在尾張打仗勒 科科 06/18 20:59 : 推 Amilous:會說弓兵強的 還不是因為你是玩家 玩家比電腦會衝高技術 06/18 21:12 : → Amilous:第一時間衝長弓 技術比電腦高 當然會比電腦低等兵種強 06/18 21:12 : 推 GianniC:你會用弓兵再來說吧... 你用弓兵 可能打2倍以上的強將? 06/18 23:36 : 推 GianniC:打筒井的確不難 難的是 怎麼撐過織田的今川的攻擊... 06/18 23:42 : 推 Amilous:哈哈 雙城開局 有島清興 瀧川一益織田有啥好怕 06/19 00:21 : → Amilous:不會用弓兵? 會用還龜到1564才打第一座城? 06/19 00:21 : → Amilous:我是根本不屑用 說句直接的話 弓兵根本就是多餘兵種 06/19 00:22 : → Amilous:說啥打筒井不難? 我看你根本就沒想過可以開局打筒井 06/19 00:22 : → Amilous:才在那邊慢慢龜 1564? 早就統一西半邊啦 06/19 00:23 ^^^^^ 我打錯了 是1554-1555年 ^^^^^^^^^^ 1555+4 or 5年 1559-1560 長弓出來就出去了 弓兵技術有南蠻3個 加弓兵前3個 基本上只要這些科技就可以輕鬆打了 頂多加上提高弓箭射速的科技就接近完全體 沒有"弓騎馬"根本沒有差很多 除非交換的到牧場 北田也沒有什麼馬 也沒有地方蓋馬場收集馬 就算加上弓騎馬跟加射速的科技 都只要弓箭B就可研發 難度應該不算高 : → Amilous:用弓兵? 是多會用 根本就是龜技術 06/19 00:23 : → Amilous:況且一開始我也沒要嗆你多弱 "弓兵比步兵的實用性更強" 06/19 00:25 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你要不要用步兵15000破德川40000兵給我看 我在群雄集結用弓兵就是15000破40000 當時科技有弓兵前5個 南蠻不列顛前3個 駿府兵力28000 需要留10000多防備武田 (德川的總兵數30000多接近40000,還有織田的援軍2隊or more, 打完岡崎城兵力不足5000,港被我打下) 而且德川跟東海國人眾協定 不用指望國人眾 : → Amilous:這句可是你說的 實用性比較強可以讓你龜到1564才出兵? 06/19 00:25 : → Amilous:一開始你舉北田 根本就是想說足輕在非強大名根本沒用 06/19 00:27 : → Amilous:結果我北田可以雙城開局 才在那邊嘴砲說打筒井不難 06/19 00:27 : → Amilous:跟你根本沒啥好說 你活在你的弓兵世界吧 06/19 00:28 : 推 ryvius0723:說實在 當初我用將軍家 手下統率也沒有高過90的 06/19 09:10 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 前面時期 將軍家真的很簡單 一開始就可以"協定國人眾" 就可以推平六角 第二季之前就剷平了 將軍家有細川藤孝可以放鼓舞 還有足立義昭可以放混亂 六角雜魚根本擋不住 一開始就有兩城 後面就很好打了 要拿港 就北上推掉淺井 順便吃掉朝倉援軍 就可以輕鬆吃掉朝倉的港 後面就非常簡單了 同樣沒有港 你要不要打一打群雄集結今川 看看要多久可以靠步兵打掉 有朣丸的德川 還是很快就開發出馬鎧的武田 我是第三年左右遠征里見 拿到港之後 一樣長弓拿到就打出去... : → ryvius0723:還不就是將軍跟瀧川帶兩隊滿編步兵直接硬幹織田 06/19 09:11 : → ryvius0723:步兵你兵只要帶夠多 硬幹織田又不是多難的事情 06/19 09:12 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這是對的 兵多必勝 除非你的城比較多 聲望比較高 不然要靠兵數壓過織田要多少時間?? 不過 今川的兵也很多 今川如果主攻方向是北田的話 一攻一守要多少兵力 : → ryvius0723:PK版的織田相較於本體版 反而更難打出來 06/19 09:12 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這才有問題 他打出去就要分兵 分兵就會有機可趁 怕的就是他不打出去專門打你... : → ryvius0723:裡面那點鐵砲沒什麼差拉 06/19 09:13 : 推 ryvius0723:北田還剛好有一個港口可以弄技術才可能歸弓兵 06/19 09:17 : → ryvius0723:那如果碰到內陸大名勒? 長野呢 阿蘇呢 相良呢 科科 06/19 09:18 ^^^^ 前兩時期長野都很簡單 都是前幾季可以吃一城以上的格局 長野業正也沒啥弓兵人才 研發出來給誰用?? 長野業正本身能力就很強 步兵人才他跟劍聖就兩個 九州的大名我都沒玩過 沒辦法看出難度 : → ryvius0723:老實講弓兵沒弓騎馬效力馬上打對折 06/19 09:18 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 弓兵還強化了什麼 櫓 海戰 弓兵可怕在哪裡 所有兵種不是沒有抵抗科技 就是要S級才能研發 這個遊戲要以寡擊眾 對手還是強將 能用的戰術很有限 一個就是蓋很多防衛建築 靠忍者協定偽報奇襲 不然就是靠圍城 或許還有 不過很有限 弓兵比步兵強的 就是弓兵可以分兵 即使是1000兵一隊的出擊也可以 步兵1000兵一隊出去根本就是肉包子 但是弓兵不一樣 1000兵就是一個可以發戰法的單位 只要你心臟夠大顆 1兵也是可以出擊的單位 憑藉著比對手遠的射程 他就可以殺傷敵人集氣放戰法 只要弓兵有肉盾有障礙有依託 他就可以在安全的地方攻擊敵人 步兵絕對做不到 他只能正面去跟敵人對砍 步兵流快攻 將領的素質跟對手的兵力數量很重要 對手兵力多 不代表能調動的兵力比你多 電腦還有8000兵以下不出城的限制 -- 禮卷拿到尿失禁 發票數到手抽筋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.104.159 ※ 編輯: GianniC 來自: 140.109.104.159 (06/19 12:35)

06/19 12:43, , 1F
1554 科科 懶的講了
06/19 12:43, 1F

06/19 12:44, , 2F
可沒功能玩家戶打 不然整天吵 打一場最快
06/19 12:44, 2F

06/19 12:49, , 3F
超強的呢 1554就可以拿到長弓 真是高手~~!!!
06/19 12:49, 3F

06/19 12:51, , 4F
利用電腦防守不會防過邊界 15000不損很難嗎 科科
06/19 12:51, 4F

06/19 12:52, , 5F
說足輕靠的是8000兵以下不出城 弓兵還不是靠邊界就夠了
06/19 12:52, 5F

06/19 12:53, , 6F
你用步兵怎麼打?? 弓兵火槍當然容易啊....
06/19 12:53, 6F

06/19 12:54, , 7F
1564喔 我足輕40萬輕鬆輾掉德川四萬啦
06/19 12:54, 7F

06/19 12:55, , 8F
不過話說到底是1554還是1564?
06/19 12:55, 8F

06/19 12:55, , 9F
1554...
06/19 12:55, 9F

06/19 12:56, , 10F
協定商人洗特產 要快一點拿到長弓不難...
06/19 12:56, 10F

06/19 12:58, , 11F
請你搜尋文章 "1555" 還有你打的是革新PK嗎?
06/19 12:58, 11F

06/19 13:03, , 12F
等你想清楚 再來討論吧 唉........
06/19 13:03, 12F

06/19 13:06, , 13F
開局+4年....應該是1560...
06/19 13:06, 13F
※ 編輯: GianniC 來自: 140.109.104.159 (06/19 13:14)

06/19 16:41, , 14F
先問一個地方 今川3年遠征里見家 想必你一定用弓兵遠征囉?
06/19 16:41, 14F

06/19 18:29, , 15F
再問一個 九州你沒打過 那一條丁丁總得打過吧
06/19 18:29, 15F

06/19 18:30, , 16F
人人都愛的一條丁丁開局用弓兵如何打 請教一下
06/19 18:30, 16F

06/19 18:41, , 17F
別吵 雜魚高討死弓兵萬歲 射掛了一堆德川強將
06/19 18:41, 17F

06/19 21:25, , 18F
剛今川跑一下 1557 10月就蓋好高田神城 1.5城11兵舍暴兵
06/19 21:25, 18F

06/19 21:25, , 19F
需要看我3年內能不能解決德川家嗎?
06/19 21:25, 19F

06/19 21:27, , 20F
民忠+4 相當於是雙城開局11兵舍暴兵
06/19 21:27, 20F

06/19 22:05, , 21F
洪爺上多了 我看到步兵第一個念頭是無馬.......
06/19 22:05, 21F

06/19 23:55, , 22F
暴兵法玩久了就好無聊 還是一兵舍好玩
06/19 23:55, 22F

06/19 23:59, , 23F
你自己都說兵多必勝了
06/19 23:59, 23F

06/20 00:00, , 24F
那你幹麻北田開局不打筒井?
06/20 00:00, 24F

06/20 00:00, , 25F
雙城開局爆兵絕對比你單城慢慢歸來的快
06/20 00:00, 25F

06/20 00:01, , 26F
你四年歸出長弓 我四年用阿蘇都可以把九州打到只剩大友
06/20 00:01, 26F

06/20 00:01, , 27F
你確定這遊戲弓兵的效益一定比步兵高?
06/20 00:01, 27F

06/20 00:02, , 28F
喔 不用跟我嚕阿蘇有甲斐宗運這個弓箭S
06/20 00:02, 28F

06/20 00:02, , 29F
我阿蘇1560統一九州的時候從頭到尾只用足輕而已
06/20 00:02, 29F

06/20 00:03, , 30F
還有 革新最早的劇本也是1555年3月開始 1554是啥?
06/20 00:03, 30F

06/20 00:04, , 31F
之前用相良也是爆兵足情 不過 好空虛
06/20 00:04, 31F

06/20 00:11, , 32F
不小心龜太久 1559年初滅德川 打下濱松不加傷兵還有三萬..
06/20 00:11, 32F

06/20 00:12, , 33F
不過沒更早的紀錄檔 我懷疑1558過完夏天就可以秒殺德川
06/20 00:12, 33F

06/20 00:13, , 34F
看到我打下濱松 兵還有三萬 就知道德川被狂電吧
06/20 00:13, 34F

06/20 00:15, , 35F
對了 劇本是群雄 提醒你一下開局是1557年三月
06/20 00:15, 35F

06/20 00:17, , 36F
對了 我不是用15000vs40000德川軍 因為我愛電電腦
06/20 00:17, 36F

06/20 00:18, , 37F
喜歡sm 不愛賣弄小技巧 套句SC的術語 "a過去"
06/20 00:18, 37F

06/20 00:22, , 38F
其實我還懷疑1559年初 我的軍力甚至於可以直接滅武田勒 科
06/20 00:22, 38F

06/20 00:23, , 39F
可以動員19500一隊+16500一隊 真威的軍容啊 科科
06/20 00:23, 39F

06/21 10:23, , 40F
剛試一下1558年要滅德川很簡單阿 還可以順便滅了織田
06/21 10:23, 40F

06/21 10:25, , 41F
織田就愛來幫忙給我賺傷兵數 自己家都不要了..
06/21 10:25, 41F

06/21 10:26, , 42F
不過打到這就沒啥樂趣了 其他勢力都太弱
06/21 10:26, 42F

06/21 10:27, , 43F
還是不徵兵比較好玩 至少第一劇本玩五年還有個胖虎跟我玩
06/21 10:27, 43F

06/21 12:01, , 44F
是很簡單沒錯啊 用足輕根本就沒難度 科科
06/21 12:01, 44F

06/22 03:13, , 45F
那s先生 你可以試著玩玩一條丁丁不徵兵 科科
06/22 03:13, 45F

06/22 03:15, , 46F
還有你1558滅德川也是開局換季蓋支城嗎? 方法一樣當然好打
06/22 03:15, 46F

06/23 15:41, , 47F
我沒蓋支城 直接硬上
06/23 15:41, 47F

06/23 15:43, , 48F
我玩不徵兵主要就是要限制發展速度 當然主家太弱就玩不起來
06/23 15:43, 48F

06/23 15:44, , 49F
我不徵兵玩過 第一時代的織田 毛利 將軍 第四時代的非史真田
06/23 15:44, 49F

06/23 15:45, , 50F
而已 主要武將太弱要玩不徵兵 還是行 但就要完全靠科技力了
06/23 15:45, 50F

06/23 15:46, , 51F
不過玩不徵兵有個好處就是鄰國 都會自動來打你送兵
06/23 15:46, 51F

06/23 15:47, , 52F
不像11兵舍 除了包圍網的一下下會打其他就只是堆兵在旁邊發呆
06/23 15:47, 52F
文章代碼(AID): #18MU4YNU (Koei)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
革新
36
110
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇):
革新
36
110
文章代碼(AID): #18MU4YNU (Koei)