Re: [閒聊] 捷運紫線可行性評估六月出爐

看板Kaohsiung作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1月前 (2024/03/06 23:38), 1月前編輯推噓17(18推 1噓 72→)
留言91則, 22人參與, 1月前最新討論串2/3 (看更多)
雖然我是覺得,拉到橋科就可以了. 不過看起來義大和佛光山很給力. (佛光山非常給力,我相信各位都忽略了他的超強大影響力) 所以居然可以一路拉到佛光山. 不過當然,規劃是規劃. 可行性評估的時候,佛光山那邊過不過的了關就...再看看. 而這一條最大的困難點應該還是在經費. 畢竟這條經費就是下一任總統後的事情. 以目前高雄大眾運輸的運量,立院那邊很多辦法可以杯葛. (你光看輕軌,現在沒免費後,搭載的人大幅減少,而且搭的人還過半都是依然是免費的老人) 而這一條以地下化和高架為主,總經費應該也是一大筆錢. 所以除非再出現一個前瞻類型的打包方案. 不然的話立院預算那邊要審過可是沒那麼簡單. 至於支不支持喔. 不跑平面的有啥好不支持的. 反正主要是中央出錢..... 市府出的錢則是反過來從土地自償那邊回收就好. 沒看過這一條經過99(未來還有光陽總廠那一大片整片的重劃), 霞海重劃區,桃子園,高大,橋頭新市鎮,橋頭新市鎮三期(未來). 除了仁武重劃區外,這一條可是把當今高雄最熱的重劃區全都串起來了. 因此,市府投資下去後,閉著眼睛都可以賺一大筆錢回來的好嗎...XD 穩賺不賠!!!!!還發大財... 所以不用替市府的財政擔心. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.104.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1709739482.A.778.html
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03/06 23:43, 1月前 , 1F
那個償不回來的...
03/06 23:43, 1F
推
03/06 23:44, 1月前 , 2F
發大財
03/06 23:44, 2F
50%容積加成太肥了. 市府在這些地方抵費地一堆. 更不用說光陽那邊的工業地還沒重劃. 以及園區和新市政三期這兩邊土地價值提升,租金收入也會提升. 因此中央出了錢之後,市府負擔的部分. 隨便撈都賺一大筆. 還可以供應他虧損幾十年. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/06/2024 23:46:27
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03/06 23:45, 1月前 , 3F
能償的話 當年黃線早就一起蓋了
03/06 23:45, 3F
黃線沒辦法. 黃線經過的空地不夠,外加全面地下化. 所以嘎不回來.... 因此市府需要中央出更多錢. 到最後才被前瞻打包. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/06/2024 23:47:10
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03/06 23:49, 1月前 , 4F
從紅橘線後面的新建捷運系統 幾乎都是自償性不足被
03/06 23:49, 4F
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03/06 23:49, 1月前 , 5F
退票 黃線靠前瞻勉強轉捷運 紫線這條要靠什麼？
03/06 23:49, 5F
書面上的自償和真實財政上的收入差很多喔..XD 你要知道這些重劃區大多都是住三住四. 你基本容積300%好了. 現在車站+50%. 等同土地價值+17%.. 這還不牽扯土地價值上升之後政府還可以從地價稅或是土增那邊再撈回來. 或是捷運共構之類的收益. 而容積代表建築面積更多. 那房屋稅那邊再收一筆. 政府的錢是這樣賺的. 但是在寫報告的時候沒辦法這樣寫.. 這就是理論和現實的差距. 而自償的話,如果跑道橋科,應該還免強免強. 要跑到佛光山應該很難通過. 當然寫報告有沒有甚麼記述我就不清楚了. 例如預估這些重劃區會住進去幾十萬人,園區有幾萬人,外加幾萬人學生. 和上萬人的醫院和每年幾百萬人的觀光客. 這樣充數據去寫的藝術我就不懂了...XD 但據以前了解看過的很多都是這樣衝數據來拚過的. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/06/2024 23:54:12
推
03/06 23:51, 1月前 , 6F
啊不是說土開了
03/06 23:51, 6F
推
03/06 23:51, 1月前 , 7F
從左營出去後 那些紅線高架站 被嘴成啥樣 能償的回
03/06 23:51, 7F
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03/06 23:51, 1月前 , 8F
來嗎？
03/06 23:51, 8F
推
03/06 23:52, 1月前 , 9F
光陽那塊如果真的重劃 東三民是真的幫助很大
03/06 23:52, 9F
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03/06 23:53, 1月前 , 10F
黃線你搞錯了 是本來要蓋輕軌 是2016蔡上任 來個大
03/06 23:53, 10F
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03/06 23:53, 1月前 , 11F
升級 但後面重新規劃又8年過去了 才有現在的黃線圖
03/06 23:53, 11F
紅線那一條又沒幾個重劃區. 他怎麼過啊...XD 重劃區自償還可以寫. 你紅線都跑農地...XD ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/06/2024 23:54:48
推
03/06 23:55, 1月前 , 12F
不過的確土開的財務效益才是重點 光靠票箱收入
03/06 23:55, 12F
市府的財政收入. 有一半都跟不動產有關. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/06/2024 23:56:44
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03/06 23:57, 1月前 , 13F
全世界可能都沒幾條
03/06 23:57, 13F
推
03/06 23:57, 1月前 , 14F
所以前面才講 你現在重劃區的財源從那裡來啊
03/06 23:57, 14F
抵費地阿. 市府自己手上的土地增值. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/06/2024 23:58:00 沒土地的才難過也是這樣. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/06/2024 23:58:25
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03/07 00:00, 1月前 , 15F
每年十幾億的開銷 你要從那裏攤平？ 重劃區你要期待
03/07 00:00, 15F
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03/07 00:00, 1月前 , 16F
他的財源 那叫賭 而且不是能編入年度預算的經費吧
03/07 00:00, 16F
抵費地可以算. 但是其他延伸稅金無法算. 外加那個可是非常肥,肥到嚇死人那種.. 另外清大和交大的分校也在路線上. 這一條大概會用學生來做一部分的"數據報告" 學校是很好做報告的,因為他可以設定宿舍有多少人,其他人多少比例會搭. 這樣數據很好衝起來. 當然細節的報告藝術我就不清楚了...但看過的有這種操作法. 就像科學園區假設有多少員工一樣. 和重劃區假設有多少居民. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/07/2024 00:02:26
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03/07 00:01, 1月前 , 17F
這條蓋下去至少也是千億等級的 要不然再演一次bot?
03/07 00:01, 17F
中央會補掉大半的經費. 所以報告寫得出來就可以了 市府負擔的經費可以嘎調就可以了. 外加黃線當年輕軌根本不敢蓋..XD 你五甲建工路民族路塞平面輕軌..XD 在一次政黨輪替吧..XD ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/07/2024 00:03:24
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03/07 00:03, 1月前 , 18F
我記得以前看高捷財務報告 光是利息一年就支出幾十
03/07 00:03, 18F
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03/07 00:03, 1月前 , 19F
億 搞的當時陳菊頭抱著燒
03/07 00:03, 19F
那是全部的捷運. 外加...實際的運量就真的跟報告差很大. 但是寫報告又不是用實際的運量. 否則捷運紅線延伸根本不可能過. 那個是絕對怎麼看都虧到炸. 那條路又沒重劃區,都是農地和老社區. 外加人口密度又低. 怎麼過的....滿厲害的. ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/07/2024 00:04:57
推
03/07 00:06, 1月前 , 20F
紅線延伸岡山車站拼了十幾年才搞出來的 所以你說紫
03/07 00:06, 20F
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03/07 00:06, 1月前 , 21F
線要能過 很難啦
03/07 00:06, 21F
這不是時間的問題. 而是他怎麼寫過報告的. 他有本事寫過那一條. 那紫線就很容易就寫過. 當然這邊不討論後面立院審預算的問題,單論評估過關. 當然報告會寫很多次. 每次被打回就想辦法修正在補一些數字上去. 這是慣例. 過不過是門檻制,弄很久代表報告修改很多次終於把數據灌到了. 不代表他自常無法過關敖很久可以被偷偷放行...XD ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/07/2024 00:08:02
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03/07 00:08, 1月前 , 22F
如果站數砍半 長度減掉1/3 剩13km還有可以過 這種規
03/07 00:08, 22F
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03/07 00:08, 1月前 , 23F
模的建設 沒特別預算想都不用想 難不成可行性報告要
03/07 00:08, 23F
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03/07 00:08, 1月前 , 24F
寫中央出錢就能過嗎？XD
03/07 00:08, 24F
他那些站都是學校門口,園區門口,重劃區中間. 那是為了"運量"再衝的阿. 你這邊居們一萬,和學校學生一萬. 學校的威力可是大很多.. 因為報告上,他在寫的時候,學生一萬可以寫得運量會遠大於一萬居民住宅區. 你看紅線延伸,站怎麼跑. 岡農,本州工業區,高科,高苑...才接到南路竹. 學校,園區,園區,學校. 這就是數據的奧義..XD ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/07/2024 00:11:11
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03/07 00:14, 1月前 , 25F
那個科技走廊線 預算過了嗎？ 還沒進排程吧 是小港
03/07 00:14, 25F
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03/07 00:14, 1月前 , 26F
這條先進排程吧
03/07 00:14, 26F
你是說哪個科技走廊? ※ 編輯: ceca (61.227.104.117 臺灣), 03/07/2024 00:15:11
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03/07 00:15, 1月前 , 27F
就是到路竹那條啊 我怎麼記得還沒進排程
03/07 00:15, 27F
還有 24 則推文
還有 4 段內文
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03/07 04:14, 1月前 , 52F
左營以南已經昨日黃花
03/07 04:14, 52F
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03/07 04:14, 1月前 , 53F
以後是楠梓 橋頭 岡山的事了
03/07 04:14, 53F
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03/07 04:15, 1月前 , 54F
岡山延伸早就在蓋了
03/07 04:15, 54F
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03/07 04:15, 1月前 , 55F
隨便亂講有高力 萬潤 聯合骨材這些飆股
03/07 04:15, 55F
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03/07 04:16, 1月前 , 56F
有錢的話就出來多買房子不要窩在舊市區了
03/07 04:16, 56F
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03/07 04:20, 1月前 , 57F
說不定綠的只想到橋科筆秀角宿
03/07 04:20, 57F
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03/07 04:20, 1月前 , 58F
藍的想到佛光山義大 李眉蓁也有強力爭取
03/07 04:20, 58F
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03/07 04:20, 1月前 , 59F
政府要蓋什麼經費下來都蓋很快的
03/07 04:20, 59F
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03/07 04:20, 1月前 , 60F
應該不會家祭毋忘告乃翁
03/07 04:20, 60F
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03/07 04:24, 1月前 , 61F
橋頭今年沒什麼案子了 麗晶協勝發還在養
03/07 04:24, 61F
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03/07 04:24, 1月前 , 62F
住五角地標的不好
03/07 04:24, 62F
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03/07 04:24, 1月前 , 63F
不過中間商業區會有御宿商旅@@
03/07 04:24, 63F
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03/07 04:24, 1月前 , 64F
岡山87期倒是龍騰跟皇苑都要動了
03/07 04:24, 64F
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03/07 04:24, 1月前 , 65F
鳳凰信義賣太好了
03/07 04:24, 65F
推
03/07 05:55, 1月前 , 66F
捷運+重劃區很夯啊 外地人看到離捷運400m就可以賣光
03/07 05:55, 66F
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03/07 05:55, 1月前 , 67F
了
03/07 05:55, 67F
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03/07 06:43, 1月前 , 68F
看到這篇寫輕軌沒人搭就可以不用看了 笑死人
03/07 06:43, 68F
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03/07 07:57, 1月前 , 69F
想當初台積電系列文，也是很多鍵盤專家不看好，這
03/07 07:57, 69F
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03/07 07:57, 1月前 , 70F
些人又開始反紫線嗎？
03/07 07:57, 70F
推
03/07 10:15, 1月前 , 71F
選對的人，走對的路，發一筆財
03/07 10:15, 71F
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03/07 10:49, 1月前 , 72F
過半免費老人的數據哪來的？我看學生很多啊..
03/07 10:49, 72F
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03/07 11:02, 1月前 , 73F
如果真的要蓋，評估報告可以寫到天花亂墜，可以有10
03/07 11:02, 73F
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03/07 11:02, 1月前 , 74F
0個理由非蓋不可，如果不想蓋，一句沒經費就打發了
03/07 11:02, 74F
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03/07 11:14, 1月前 , 75F
過半免費老人是你的感覺還是哪來的數據？
03/07 11:14, 75F
噓
03/07 12:45, 1月前 , 76F
笑了 光看到輕軌取消免費沒人搭這段話就知道
03/07 12:45, 76F
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03/07 12:45, 1月前 , 77F
唬爛不打草稿 連基本查數據都有問題
03/07 12:45, 77F
推
03/07 13:40, 1月前 , 78F
看到輕軌沒人搭就知你說對了..
03/07 13:40, 78F
推
03/08 18:45, 1月前 , 79F
都去搭輕軌看看吧 數據是人做的
03/08 18:45, 79F
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03/08 18:47, 1月前 , 80F
自己經歷是小鴨結束的當天晚上輕軌就蠻空的了
03/08 18:47, 80F
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03/08 18:48, 1月前 , 81F
如果是高雄人就用良心來講話 整天只想聽好話不煩嗎
03/08 18:48, 81F
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03/08 21:02, 1月前 , 82F
跟黃色小鴨還是活動期間的人擠人比是什麼標準啊@@？
03/08 21:02, 82F
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03/08 21:02, 1月前 , 83F
......
03/08 21:02, 83F
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03/08 21:04, 1月前 , 84F
輕軌站點許多學校醫院觀光景點，加上跟捷運鐵路的
03/08 21:04, 84F
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03/08 21:04, 1月前 , 85F
轉乘（有的還能跟公車搭），固定客群是一定能培養起
03/08 21:04, 85F
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03/08 21:04, 1月前 , 86F
來的。
03/08 21:04, 86F
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03/08 21:06, 1月前 , 87F
輕軌如果每天搭都是爆滿的情況那才奇怪，而且這樣
03/08 21:06, 87F
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03/08 21:06, 1月前 , 88F
的搭乘品質跟舒適度反而才會造成民怨吧@@？
03/08 21:06, 88F
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03/10 12:46, 1月前 , 89F
簡單，那就改成高運量捷運?
03/10 12:46, 89F
推
03/11 16:09, 1月前 , 90F
輕軌取消免費人是少了沒錯，不到沒人搭吧？
03/11 16:09, 90F
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03/11 16:10, 1月前 , 91F
我用輕軌通勤台鐵，基本上就是座位坐滿2/3
03/11 16:10, 91F
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