Re: [閒聊] 為什麼大家還是不能接受林園有捷運？

看板Kaohsiung作者 (三個LPL)時間5月前 (2023/11/27 22:13), 5月前編輯推噓9(11推 2噓 34→)
留言47則, 13人參與, 5月前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《sunsonsam (立夋)》之銘言： : 說起來很有趣 : 大家說到捷運，都知道是A型路權 : 但一說到公車，都預設是C型 : 從來沒想過公車專用道的可能性 我先把你的想法 簡單歸類就是 蓋高架或挖地下的專用道給 自駕公車使用 這日本高架brt的影片給你參考 https://www.youtube.com/watch?v=lga0lfvKMrQ&t=10s
: 我們假設 : 把捷運改成有專用道的自駕公車會發生什麼事 : 土建費： : 公車重量小於捷運，土建結構也可以減化，省錢 高雄捷運局有預估費用列表 雖然是比對BRT跟輕軌的價格差異 但或多或少可以參考一下 https://mtbu.kcg.gov.tw/Communicate/LightRail/LR04.html : 軌道費： : 公車不用鋪軌，省錢 同上 : 系統費： : 自駕嘛，不用貴死人的號誌系統，省錢 捷運也是有自駕的.... 車輛費： : 2005年高雄捷運126輛要170億，物調自己算 : 鴻海電動巴士一台一千萬 : 封閉區域自動駕駛也不是沒人做過 : 更何況還不是園區，是專屬路權，更容易實現 高雄捷運 現在三節車廂能滿載750人~1000人 (官方說法) 鴻海電動巴士 滿載 坐位28人 站位 30人 (官方資料) 以尖峰時間來算 5分一班 一個捷運車次 滿載750人 對應巴士滿載 50人 約需要15輛巴士才能疏散 記住這是尖峰時間 5分一個循環 這五分裡 15台電動巴士要個別完成到 站 乘客上下車 出站的循環 用1~15台做編號 約略一台車只有20秒的時間 可以完成以上動作 要不然就會塞到第二台的路線 然後以此類推到第15台車 或許你會問 不是很多月台門嗎? 但你行駛道路只有一條啊 要不然就是站體 多做一條超車道讓後面的車先過去才不會變成貪食蛇遊戲 : 費用：勝 : 密集度：勝 : 建置速度：勝 : 未來反悔了還可以直接轉為一般車用快速道路 你是以為捷運軌道是三線道還是?...想像一下88快速道路單向只有一個車道 然後遇到交流道分出去的車輛回堵 整條線全部塞住的畫面好嘛? : 缺點在哪？ 承受運量等級為一般公車等級 給你最大最佳化 單向一個小時能有1000人次 的運量就很偷笑了 再來對乘客而言 捨棄平面搭乘的優點 一般公車不用 爬上爬下 轉乘容易的優點沒有 對乘客而言 如果離峰時間 或許能有縮短 車距時間的優點 例如兩分內就可以來一台巴士 但以尖峰時間 會嚴重影響 到疏散車站人潮的功能 你可能前前後後省個幾十億 但是最重要你花上千億去做一個只有公車運量等 級的大眾運輸 而且還是只有單一路線 用意在那裡? 就為了省那幾十億 去花 一千多億?? 其實要吐槽的點還滿多的啦 但算了~ 先講 自駕不是不好 但要看時間地點跟運量來決定 現在絕大部份能處理中 高運量還是軌道運輸為主 像這種自駕巴士 我覺得慢慢取代捷運短線公車 為主 例如像紅6這種 反而有很好的效果 車程短距離 來回一趟約15分 可以提供的站點也比較多 這樣才有改善跟測試(例如無障礙上車設施)的效果 : ----- : Sent from PttX on my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.217.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1701094432.A.099.html ※ 編輯: lpllpllpl (1.172.217.140 臺灣), 11/27/2023 22:22:15
推
11/27 22:39, 5月前 , 1F
日本在開發無人跟車
11/27 22:39, 1F
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11/27 22:40, 5月前 , 2F
雖然還沒商用 但完成後運量絕對不輸現在橘線
11/27 22:40, 2F
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11/27 22:41, 5月前 , 3F
加減車箱更簡單 就不用像現在高捷總是只開一半月台
11/27 22:41, 3F
剛剛看了一下 其實這就是貪食蛇啊....
推
11/27 22:43, 5月前 , 4F
以你的例子來套就是15台同時進站15台同時出站
11/27 22:43, 4F
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11/27 22:43, 5月前 , 5F
和15節車箱的捷運87%像
11/27 22:43, 5F
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11/27 22:44, 5月前 , 6F
進出站的單位變成一個群組 而不是一台車
11/27 22:44, 6F
對 所以這樣就根本是本末倒置....如果是要討論加掛車廂那是另外的事了
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11/27 22:46, 5月前 , 7F
然後最上面的高架brt最早是打算蓋軌道
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11/27 22:46, 5月前 , 8F
只是遇到景氣下行 就決定鐵軌不舖電線不架改車子跑
11/27 22:46, 8F
我記得還有是平面轉高架brt 要做特殊轉換才能上高架變自駕 不過忘了是不是這系列的 ※ 編輯: lpllpllpl (1.172.217.140 臺灣), 11/27/2023 22:49:19
噓
11/27 22:52, 5月前 , 9F
唉
11/27 22:52, 9F
推
11/27 23:00, 5月前 , 10F
看到捷運和BRT比較方式只能笑笑，簡單來說捷運就是
11/27 23:00, 10F
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11/27 23:00, 5月前 , 11F
看運量去蓋的，以標準來看每小時單方向2-5萬人次屬
11/27 23:00, 11F
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11/27 23:00, 5月前 , 12F
於高運量捷運系統，翻開十月的紅線人平均運量121578
11/27 23:00, 12F
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11/27 23:00, 5月前 , 13F
，以營業時間來看每小時運量不到八千 還是雙向，就
11/27 23:00, 13F
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11/27 23:00, 5月前 , 14F
知道高雄以運量標準來蓋捷運遠遠不夠。為什麼市區蓋
11/27 23:00, 14F
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11/27 23:00, 5月前 , 15F
輕軌？運量不夠預算不夠佔很大因素。市民不搭公車，
11/27 23:00, 15F
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11/27 23:00, 5月前 , 16F
捷運運量上不來，只吵著為什麼我家門口沒捷運，為
11/27 23:00, 16F
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11/27 23:00, 5月前 , 17F
什麼不蓋地下或高架，蓋輕軌造成交通壅塞，回到老
11/27 23:00, 17F
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11/27 23:00, 5月前 , 18F
問題先把公車接駁處理好，對整體大眾運輸才是善的循
11/27 23:00, 18F
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11/27 23:00, 5月前 , 19F
環
11/27 23:00, 19F
推
11/27 23:28, 5月前 , 20F
公車的優點是多路線
11/27 23:28, 20F
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11/27 23:29, 5月前 , 21F
運量問題也講很多遍了 沒那個人數硬要蓋捷運
11/27 23:29, 21F
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11/27 23:50, 5月前 , 22F
你所列的數據更證實了 根本不需要捷運
11/27 23:50, 22F
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11/27 23:50, 5月前 , 23F
現有的運量加個零都還摸不到輕軌的邊 根本在浪費錢
11/27 23:50, 23F
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11/27 23:51, 5月前 , 24F
回去乖乖先開個十年先導公車 等運量養起來再說吧
11/27 23:51, 24F
所以現在要開幾台公車來滿足目前運量? 高雄捷運的問題點在尖峰離峰 人數落差太大 假日跟平常日的數據也差一倍 ※ 編輯: lpllpllpl (1.172.217.140 臺灣), 11/27/2023 23:57:39
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11/28 00:09, 5月前 , 25F
看你們在這邊打高空就好好笑 林園主流的交通工具是
11/28 00:09, 25F
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11/28 00:09, 5月前 , 26F
機車啦 啊原因就是因為他是唯一不用跟大卡車塞在一
11/28 00:09, 26F
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11/28 00:09, 5月前 , 27F
起的交通工具 你公車能飛是不是啊？
11/28 00:09, 27F
推
11/28 00:17, 5月前 , 28F
回應標題，我是支持林園蓋捷運的。而且已經要蓋，討
11/28 00:17, 28F
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11/28 00:17, 5月前 , 29F
論蓋不如討論配套
11/28 00:17, 29F
林園我以前就回應過了 要蓋就是屏東那端也要一起動工
推
11/28 00:17, 5月前 , 30F
反正現在反對捷運最常喊運量問題但你不蓋起來就永遠
11/28 00:17, 30F
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11/28 00:17, 5月前 , 31F
沒辦法改變民眾的交通習慣就永遠不可能把搭乘人數拉
11/28 00:17, 31F
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11/28 00:17, 5月前 , 32F
起來
11/28 00:17, 32F
推
11/28 00:21, 5月前 , 33F
事實就是公車沒在推廣改善，單靠捷運要讓市民使用大
11/28 00:21, 33F
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11/28 00:21, 5月前 , 34F
眾運輸太貴太難了
11/28 00:21, 34F
公車真的是惡性循環啦 尤其是長距離型的路線 所以公車要改 就是要 大破大立了 不過現在民營化 看要怎麼整合了 ※ 編輯: lpllpllpl (1.172.217.140 臺灣), 11/28/2023 00:23:57
推
11/28 02:07, 5月前 , 35F
說是自駕大眾運輸還不是要派隨車員 不然乘客有狀況
11/28 02:07, 35F
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11/28 02:07, 5月前 , 36F
誰要處理
11/28 02:07, 36F
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11/28 06:14, 5月前 , 37F
真懷疑自駕遇到要進大賣場停車場 但前面排一堆會怎
11/28 06:14, 37F
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11/28 06:15, 5月前 , 38F
樣 該不會怕塞到別人車而繞過去吧? 所以這必定轉為
11/28 06:15, 38F
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11/28 06:16, 5月前 , 39F
手控駕駛人接手....
11/28 06:16, 39F
噓
11/28 10:32, 5月前 , 40F
擾亂視聽辛苦了
11/28 10:32, 40F
推
11/28 10:49, 5月前 , 41F
工業區的重車運量就在緊了，怎麼會有人想要再撥一條
11/28 10:49, 41F
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11/28 10:49, 5月前 , 42F
專用道給只有通勤時段才有運量的公車？瘋掉
11/28 10:49, 42F
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11/28 10:51, 5月前 , 43F
到底有多少人有在開沿海跟鳳林路？
11/28 10:51, 43F
推
11/28 18:08, 5月前 , 44F
捷運其實也比較安全啦，中華民國一年差不多有三千
11/28 18:08, 44F
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11/28 18:08, 5月前 , 45F
個人要因為交通喪生。但因捷運輕軌死的幾乎沒有
11/28 18:08, 45F
推
11/29 12:08, 5月前 , 46F
阿就運量低 你在那邊扯東扯西的
11/29 12:08, 46F
那所以現在要準備幾台公車來取代紅橘輕軌線的運量嘛?~ ※ 編輯: lpllpllpl (1.172.224.134 臺灣), 11/29/2023 17:52:06
→
11/30 21:27, 5月前 , 47F
屏東那端有得等了吧 人家就只有輕軌的預算...
11/30 21:27, 47F
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