[FB] 高雄好過日 輕軌二階捷運局沒說的事

看板Kaohsiung作者 (三上智也)時間5年前 (2019/03/09 16:09), 5年前編輯推噓32(39推 7噓 125→)
留言171則, 51人參與, 5年前最新討論串1/1
其實這是半夜 好過日發的文 已經得到粉專的認可 可以分享 所以請大家看到這篇文章後 努力轉出去吧(只要註明出處即可轉發) 原文連結 http://0rz.tw/K0A3d #還傻傻以為地下化高架化不會影響車道？ #更可怕的還有捷運局沒告訴居民的事 #為了全家安全快轉傳出去！ 雖然已經很晚了，但是週六一早九點，就要在七賢國中龍美校區招開第二場輕軌公聽會， 有一些重要資訊，還是一定要讓大順路、美術館沿線居民知道。 很多反對平面輕軌的民眾，認為地下化、高架化不會影響車道、停車格，所以「一定要地 下或高架化」，但是，捷運局的資料已經很清楚顯示，這些居民完全是自我欺騙。 #車道一定縮！ 地下化捷運需要興建出口、通風井，除非居民將自己的土地捐獻出來，不然一定要蓋在馬 路上，也就是需要拓寬人行道。就以北捷信義線的例子來說，兩旁人行道要各自拓寬到7 米，才會讓出口、通風井和民宅間有足夠淨寬，也就是兩邊一定要各減一個車道，捷運局 的標示還太客氣了。 高架化捷運一樣要興建出口，且墩柱本身就須佔用3米寬度，而美術館區要用門式墩柱， 更要佔去6米，車道可能要縮得比平面輕軌更窄。 #安全沒保障？ 大順路地下化捷運，因為要穿越紅線、台鐵、橘線捷運三座地下化隧道，因此開挖必須很 深，捷運局計算最淺軌道面也要挖到45m，約是台灣最深捷運的1.5倍。那代表什麼呢？ 大順路上必須打超過軌道深度的連續壁，甚至深入岩盤，深度可能在70m以上，以高層住 家大樓可以挖到4-5層地下室而言，深度也不過20m。換言之，工程開挖深度，可能達居民 住宅的4倍！ 若工程期間出現任何滲水等問題，連續壁崩塌，就可能掏空住宅地基，這樣的案例在高雄 過去曾出現多次，對於深開挖、施工又靠近大樓的大順路、美術館路，更是存在風險。 而高架化也有問題，在美術館區高架化使用門式框架，高架車站更會擋住整個路面，也就 是說如果路旁大樓火災，雲梯車是完全不能使用的，對於一直造謠輕軌影響救災的反對者 ，難道沒有想到這點嗎？ #生活品質受影響！ 地下化完成後，深度高達15層樓，光是從路面搭電扶梯到車站，就可能要搭5-6段，長達5 分鐘以上，對老人小孩一點都不方便。 而超深車站的空調、排氣問題，都需要更高維護成本，通風井抽風20小時運轉，除了耗能 以外也會影響住家。 高架化更不用說，高架軌道考量淨寬，高度在3-4層樓以上，未來3-5樓居民就整天和列車 大眼瞪小眼，且列車噪音可以傳得更遠。如果用全罩式隔音牆，那被擋住的景館，就再加 一層樓高。 3樓以下呢，則是完全沒有景觀，日照被擋住，而且美術館居民一出家門，人行道上就是 一根根大柱子，不管你是住皇苑國際館、皇邑、陽光藝花園、皇裕觀雲、皇苑人文臻藏、 國城天廈、皇家美墅、麗晶最上石、家安樸石...哪棟豪宅，一視同仁，柱子不會因為你 家而繞路。風水房價都會被高架橋「腰斬」！ #拖垮沿線商家和高雄財政 地下化含規劃到施工，需要十年；高架化則要八年，這期間在施工時，兩側可能要圍籬交 管，影響範圍、時間遠比平面輕軌久，更會癱瘓大順路交通。 大順路商圈好不容易要翻身，很可能十年機會一過，就再也沒有了，店面可能等不到捷運 完工就倒掉，老地主等不到發大財先往生，這都是過去地下捷運施工時我們看過的案例。 而地下化捷運由於要施作全國最深的隧道，工程難度大，加上引道，長度不是5公里，而 是7公里，造價不只300億，而可能達500-600億。 全高雄的舉債幅度也只剩500多億，在市府推翻中央核定，任意自行變更下，不但原來核 定的補助飛了，更要自己舉債建設，很可能大順路捷運，就是韓市長弄垮高雄的最後一根 稻草！ #你要留給後代子孫怎樣的高雄？ #沿線居民為了安全和繁榮好好想一想！ #請多轉傳功德無量！ 捷運局簡報掃描檔 https://i.imgur.com/hCKq6BT.png
https://i.imgur.com/m5CMHlG.png
google earth實景 https://i.imgur.com/12HJfqy.jpg
TVBS實景拍攝 https://i.imgur.com/54nZhQV.png
以上 =============================================== 所以不要在幻想 高架地下 路不會縮減 一樣要縮減車道 地下的問題是 某些點要挖太深 光是深挖 就有很多問題了 然後你不可能挖那麼深 只給輕軌跑 不符合成本 高架問題就更多了 除了路面縮減外 還要面對 日照 噪音 隱私的問題 以上這些還不含 那些環團 文史 護樹在你要砍雨豆樹的時候 跳出來擋你 反對平面輕軌的的人 先冷靜看完這篇文章 再來思考 你真的想要高架地下嗎? -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.69.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1552118948.A.790.html ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 16:12:40 ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 16:13:24
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03/09 16:12, 5年前 , 1F
這粉專有特定政治傾向不客觀
03/09 16:12, 1F
※ mikamitomoya:轉錄至看板 MRT 03/09 16:13
推
03/09 16:21, 5年前 , 2F
有些低能就一直強調要高架 我就覺得很莫名
03/09 16:21, 2F
推
03/09 16:22, 5年前 , 3F
不客觀你不就最客觀 你貼研究報告啊
03/09 16:22, 3F
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03/09 16:25, 5年前 , 4F
高雄市政府請找專家把虛擬若有輕軌的圖 要等比例
03/09 16:25, 4F
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03/09 16:25, 5年前 , 5F
其他國家專家意見 不要蓋了又拆 浪費人民納稅錢
03/09 16:25, 5F
推
03/09 16:26, 5年前 , 6F
對啊一樓不提證據在那邊嘴什麼？
03/09 16:26, 6F
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03/09 16:27, 5年前 , 7F
看過日本的高架就覺得高架很普通阿
03/09 16:27, 7F
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03/09 16:28, 5年前 , 8F
而且現在火車都地下化了！但卻要改蓋路面上的輕軌
03/09 16:28, 8F
火車跟輕軌 還是不一樣的東西 而且這邊還是要分清楚權責 輕軌是地方 火車是中央 不可以混為一談
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03/09 16:29, 5年前 , 9F
然後再派工作人員注意輕軌安全通過...
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03/09 16:30, 5年前 , 10F
台北一直蓋捷運系統但高雄....
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※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 16:31:51
推
03/09 16:31, 5年前 , 11F
要蓋捷運但是kmt仔一直反前瞻
03/09 16:31, 11F
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03/09 16:32, 5年前 , 12F
玩過頭會燒到黃線喔
03/09 16:32, 12F
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03/09 16:33, 5年前 , 13F
原來蓋捷運缺點那麼多
03/09 16:33, 13F
不是缺點多 而是這條一開始就是錯誤 如果你拿輕軌來跑地下 那叫拿牛刀殺雞 但是現行狀況 你不可能再改車種 所以只能讓輕軌 持續蓋下去 不然就是整條拆掉 重新設計 如果跑高架 就如我所說 你在市區跟住宅區跑高架 那叫找死 問題會比平面更多
推
03/09 16:33, 5年前 , 14F
03/09 16:33, 14F
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 16:36:53
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03/09 16:34, 5年前 , 15F
就工程面來回應，這麼深的地下工程錢太多才會用明挖
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03/09 16:34, 5年前 , 16F
…，都馬是用鑽掘的方式
03/09 16:34, 16F
推
03/09 16:43, 5年前 , 17F
捷運的缺點就費用高加施工期長啦 輕軌最大的問題是
03/09 16:43, 17F
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03/09 16:43, 5年前 , 18F
路面淨空跟號誌優先 跟車速調整的缺點
03/09 16:43, 18F
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03/09 16:43, 5年前 , 19F
平面輕軌以反對面來看只有改線或不做，其他方案都是
03/09 16:43, 19F
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03/09 16:43, 5年前 , 20F
浪費錢
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03/09 16:44, 5年前 , 21F
但現在反對方的指責點 反而是沒停車位跟道路縮減?
03/09 16:44, 21F
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03/09 16:45, 5年前 , 22F
蓋一條捷運費用快等於可以拉3~4條輕軌線了
03/09 16:45, 22F
最簡單的估略算法(不完全準確 只能說估算) 高架1KM 20E 地下1KM 50E 平面 1KM 8E 一條平面約200E內 一條高架 約600E 地下 900E 這些是很不準的估算 因為實際可能不止 但是大概就是抓這個價格 輕軌的優勢真的是價格跟建造速度 可是現在高雄輕軌建造時間已經跟MRT一樣了
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03/09 16:46, 5年前 , 23F
再來如果要扯到brt 也是跟輕軌一樣要縮車道來使用
03/09 16:46, 23F
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03/09 16:46, 5年前 , 24F
要不然跟公車專用道有什麼差別？ 路面印幾個字就好
03/09 16:46, 24F
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 16:52:00
推
03/09 16:50, 5年前 , 25F
C型路權唯一解
03/09 16:50, 25F
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03/09 16:51, 5年前 , 26F
說實在的 反對方你就讓輕軌蓋蓋看嘛
03/09 16:51, 26F
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03/09 16:51, 5年前 , 27F
不蓋怎麼知道一定會塞車？
03/09 16:51, 27F
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03/09 16:52, 5年前 , 28F
韓市長不也是這樣選上來的？
03/09 16:52, 28F
推
03/09 16:56, 5年前 , 29F
無架空線很難C
03/09 16:56, 29F
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03/09 17:00, 5年前 , 30F
大順路要的話可以單獨架空
03/09 17:00, 30F
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03/09 17:02, 5年前 , 31F
這東西就規劃很久了 都二階ING了 有的搞得好像還沒
03/09 17:02, 31F
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03/09 17:02, 5年前 , 32F
開始蓋一樣 講自己想像的方法
03/09 17:02, 32F
還有 99 則推文
還有 4 段內文
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03/09 19:01, 5年前 , 132F
我幹嘛聽你的，你誰啊？
03/09 19:01, 132F
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03/09 19:01, 5年前 , 133F
屁話一堆
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03/09 19:01, 5年前 , 134F
所以你也不過如此 不是嗎?
03/09 19:01, 134F
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03/09 19:01, 5年前 , 135F
有沒有在民主自由世界，干涉他人行為的八卦？
03/09 19:01, 135F
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03/09 19:02, 5年前 , 136F
那你又是什麼咖xd
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03/09 19:02, 5年前 , 137F
說人資料有問題 結果連東西拿出來去跟人討論的勇氣
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03/09 19:02, 5年前 , 138F
都沒有
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03/09 19:02, 5年前 , 139F
至少不是C咖 謝謝只叫
03/09 19:02, 139F
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03/09 19:02, 5年前 , 140F
我看戲就好，反粉專我有500塊拿嗎？
03/09 19:02, 140F
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03/09 19:03, 5年前 , 141F
呵呵，連咖都稱不上，隨便你
03/09 19:03, 141F
推
03/09 19:03, 5年前 , 142F
有錢蓋捷運地下化就不會走大順了啦 反對的還能反對
03/09 19:03, 142F
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03/09 19:03, 5年前 , 143F
就要偷笑了
03/09 19:03, 143F
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03/09 19:05, 5年前 , 144F
C咖笑人不是咖 真的笑了
03/09 19:05, 144F
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03/09 19:13, 5年前 , 145F
看到某些人表現就知道 之前選舉賭盤不能賭韓贏原因
03/09 19:13, 145F
推
03/09 19:20, 5年前 , 146F
推
03/09 19:20, 146F
噓
03/09 19:20, 5年前 , 147F
危言聳聽 台北捷運木柵線不是活的好好的
03/09 19:20, 147F
噓
03/09 19:21, 5年前 , 148F
說事實在那邊懷疑特定立場，反對的就是民粹反而已
03/09 19:21, 148F
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03/09 19:21, 5年前 , 149F
啦
03/09 19:21, 149F
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03/09 19:22, 5年前 , 150F
輕軌硬走大順一開始就是有問題的決策
03/09 19:22, 150F
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03/09 19:27, 5年前 , 151F
硬走?168都跑10年了 這路線都講多久了還硬
03/09 19:27, 151F
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03/09 19:27, 5年前 , 152F
或許接到台鐵鼓山 及民族就好 也還是個小環
03/09 19:27, 152F
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03/09 20:31, 5年前 , 153F
蓋大順其實是很有前瞻的 但台灣人的尿性~
03/09 20:31, 153F
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03/09 20:32, 5年前 , 154F
反正自己用不到 蓋的期間塞車房價店租還會掉 反反反
03/09 20:32, 154F
推
03/09 20:40, 5年前 , 155F
有分析給推 有意見有本事的回一篇啊
03/09 20:40, 155F
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03/09 20:55, 5年前 , 156F
若是只到台鐵鼓山,那乾脆保持到現在的位置就好,要
03/09 20:55, 156F
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03/09 20:56, 5年前 , 157F
營運至少到現在的大榮中學青海路旁…
03/09 20:56, 157F
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03/09 22:04, 5年前 , 158F
傻傻的 那些人最終就是想把輕軌弄斷而已 誰管你平面
03/09 22:04, 158F
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03/09 22:05, 5年前 , 159F
高架地下
03/09 22:05, 159F
推
03/09 23:03, 5年前 , 160F
鼓山站之後改走九如四路啊~~
03/09 23:03, 160F
推
03/09 23:59, 5年前 , 161F
輕軌比較像公車吧
03/09 23:59, 161F
→
03/10 00:00, 5年前 , 162F
彎到九如四路,轉乘還需走一段路啊…
03/10 00:00, 162F
→
03/10 00:02, 5年前 , 163F
轉乘距離得像現在西子灣捷運轉輕軌那樣近…
03/10 00:02, 163F
推
03/10 01:53, 5年前 , 164F
高架我真心不懂 台北高架捷運遮住天空多醜
03/10 01:53, 164F
推
03/10 02:28, 5年前 , 165F
支持走九如到火車站 拆九如橋
03/10 02:28, 165F
推
03/10 02:52, 5年前 , 166F
高架下面汽車沒辦法並行嗎？日本蠻多這樣做法
03/10 02:52, 166F
推
03/10 02:56, 5年前 , 167F
一堆89仔為反而反是怎樣
03/10 02:56, 167F
推
03/10 07:43, 5年前 , 168F
高架下車輛併行喔 要拿88當例子 還是國10左營段？XD
03/10 07:43, 168F
→
03/10 07:44, 5年前 , 169F
你看兩側範圍要多大XD
03/10 07:44, 169F
噓
03/10 16:21, 5年前 , 170F
我住沿線 我反對輕軌
03/10 16:21, 170F
推
03/10 23:19, 5年前 , 171F
推
03/10 23:19, 171F
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