Re: [問題] 高雄市為什麼會負債三千億啊?

看板Kaohsiung作者 (飛音)時間5年前 (2018/10/30 23:14), 5年前編輯推噓22(25推 3噓 109→)
留言137則, 23人參與, 5年前最新討論串16/23 (看更多)
: 替他載來滿滿的本縣市及外縣市支持者?(據傳動員嘉義以南 也有台中以南一說) : 是什麼? : 不好意思 : 是他們口中賠錢又沒效用的捷運 XD 其他東西我有一段時間沒有update資訊了 怕胡扯錯 就不講 講個一直有在斷斷續續關注的捷運 我講的你可以去MRT版查查看 當初高捷在公告出來的BOT申請須知時 一開始預估紅橘兩條線運量大概是每日90幾萬人次 所以最開始回本跟維護的收入規劃 基本上也都是照這個數量級在抓 那時候全台只有台北蓋過捷運 高雄第一次搞這個 沒經驗 比照台北的人口發展速度抓這個預估量 那就算了 時至今日 我們可以看一下高捷目前的流量大概長怎樣: https://www.thenewslens.com/article/67393 基本上遠遠沒有達到這個數字 所以搞得高捷非尖峰時期時還得省電: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170709/1156524/ 裝置藝術也不開了 冷氣也不開了 然後呢 http://www.taiwanhot.net/?p=444716 " 陳菊指出，捷運黃線經過高雄人口密集的都會核心區， 串聯三民、苓雅、前鎮、鳳山、鳥松等關鍵地理區域， 打造一條綠色運輸骨幹，轉乘站將由現行的9處增加至26處 ，未來的運量預期可達到67萬人，是現在紅、橘線18萬的3.6倍。" 拜託 紅橘線就已經在苦撐了.... 你去哪生這三倍人? 不是把捷運車廂搞成紅色有角就生得出來耶? 有人說北捷也虧啊 怎麼只怪高捷? 北捷的虧損主要在於各種票價打折 實際上北捷現在各線的日運量最低也有120萬人次左右 相較前面高雄比照台北市人口發展速度所預估出的運量來看 北捷基本上已經算是很符合當初的運量概念了 我們換個方式講好了 不知道有多少人關心過高雄市的公車路線? http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/606274 這是2012年的新聞 北市的客運基本上也是虧的 但是他們的運量夠 所以基本上轉包給民間業者後市府再補貼(每年大約20~30億不等) 還是能維持每五到十分鐘一班的出車率 https://newtalk.tw/news/view/2017-05-29/87889 高市府一直到這兩年才想通 用小黃取代偏遠地區的客運路線 我不懂的是 明明從以前到現在要的各種園區沒有一個真的成功過 (路竹 高軟 生科園區...etc.) 到底為什麼一期的紅橘線蓋完後 還這麼急著要蓋輕軌跟黃線?? 你人數根本就撐不起來啊.... 而且這不是這一兩年的事情耶 2012 13年之後左右高捷的運量成長率就已經在放緩了 高市府是不是至少要先評估一下園區招商跟吸引人潮的比例 在第一期紅橘線蓋完後成效怎樣 再來考慮其他線發展的優先順序? -- "平安幸福的定義為何? 一切不為外力所影響,凡是退一步海闊天空. 人要懂得惜緣,該追求的就要追求,不要錯失良機,但心要平靜安閒. 自己要力行,凡事勿強求,有緣分,就要珍惜." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.218.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540912471.A.2B2.html
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10/30 23:19, 5年前 , 1F
當初的估算也時空背景，當時是台灣高度成長期
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10/30 23:19, 5年前 , 2F
這點你沒提
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是 所以我說"這就算了" 可是問題是你一期蓋完後運量大概就知道實際上是多少 為什麼還要急著喊蓋黃線爆三倍運量? 這分明不是最迫切的事 事實上等到你各園區規畫完第一期招商大概預估能吸引多少人後 再來規劃大眾運輸都來得及 ※ 編輯: flysonics (42.76.218.89), 10/30/2018 23:22:08
推
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那些人數都是吳敦義時代估的...
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噓
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北捷虧損票價打折？
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如果要重估 捷運只會延宕
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但現在高捷帳面就是打平 甚至盈餘
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吳敦義時代估的數距只有紅橘兩線 現在這兩條線都實際運轉這麼多年了 運量應該要拿來參考
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想想看北捷建造成本和過程 不需要負擔土
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建、貸款、折舊、利息，結果還盈餘的這
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麼辛苦
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是 但是至少他的運量有符合當初預期 有符合的情況下補助虧損拿來當社會福利我沒有意見 可是高捷的情況是現在前兩條線遠低於預期 下條線還要急著蓋 運量繼續喊三倍 這....
推
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太迷信軌道 跟市民要的民生問題先後順序
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搞錯了
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如果謝要貪油水 沒必要用吳的版本
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照北捷算法 高捷已經盈餘三年
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因為油水要從規劃就開始浮報...
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然後路網乘客 本來就有可能加乘 現在路
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線 很多地方坐捷運根本很麻煩
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高鐵也是高度發展期規劃的，運量也是當時時空
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背景去估算的
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黃線主要是長庚站 看病人數驚人...
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然後廠商進駐也是要評估你的基礎建設 還
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有先等人生出來再規劃 這種喔 難怪台灣
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城市規劃都這麼差勁
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最好和樓上說的這麼簡單啦
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上
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※ 編輯: flysonics (42.76.218.89), 10/30/2018 23:30:03
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軌道就是民生問題啦
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推
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現在砸錢建軌道，不如拿資源去建立無
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人車環境。
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推
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反正前交通部長幾年前 說高鐵馬上倒
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他都不見了 高鐵照樣運作 XD
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推
10/30 23:26, 5年前 , 30F
樓上知道高鐵怎麼財改的嗎?
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10/30 23:27, 5年前 , 31F
台灣交通道路搞無人車？
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推
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等等 公告真的說紅橘線能90萬人次/月?
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推
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10/30 23:32, 5年前 , 34F
北捷虧損本來就是票價主因，再來是官
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還有 63 則推文
還有 2 段內文
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10/31 00:15, 5年前 , 98F
造價 北捷一年盈餘一百億 都要超過100年
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才可能打平啦
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現在兩黨候選人對高捷看法一致啊 沒什麼
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好吵了
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推
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另外從任何研究看 高雄繁榮早就在三四十
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年前就停滯了 看看周遭有多少朋友從那一
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代就北移 或周遭有多少台北朋友上一代就
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是高雄去的 在重工業沒有繼續發展的可能
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時 早就該進行產業轉型 結果等到民進黨
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時代才開始
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舉債 建設 都是為了產業轉型
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路網補強比延伸重要啊
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推
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確實路網補強重要 但路竹延伸也有必要啦
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最近華邦電投資就講到路網延伸到路竹也
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是考量之一
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推
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公車系統問題我在版上講很多次了，結果一堆
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無腦護航
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推
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樓上黃色那張圖就不要拿出來了 很多都是
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陳水扁時期就核定了 馬政府真的沒給東西
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啦
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不要再貼黃
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底那張出來給人笑話
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推
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唉說到底就是高雄人沒資格用都市才有的
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10/31 09:13, 5年前 , 123F
東西，鄉下就該有鄉下的樣子
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會有智障說趁能拿到預算時先蓋就對了，後
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續維護成本都不用考慮
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噓
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幾個人喜歡講廢話
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估運量很簡單 ，你以為蓋高捷的是神
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10/31 10:24, 5年前 , 128F
嗎 ？
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10/31 10:25, 5年前 , 129F
我直接問你2050高捷會多少人搭啦
10/31 10:25, 129F
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10/31 10:25, 5年前 , 130F
出張嘴都很會講
10/31 10:25, 130F
推
10/31 10:28, 5年前 , 131F
回我樓上那位 ，你最聰明 ，拿到預算
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10/31 10:28, 5年前 , 132F
不趕快蓋 ？那你住屏東台東就好啦 ，
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10/31 10:28, 5年前 , 133F
嫌高雄有建設不好 ？
10/31 10:28, 133F
推
10/31 10:39, 5年前 , 134F
北捷本業虧損幾千萬，但整體年營收18億
10/31 10:39, 134F
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10/31 22:41, 5年前 , 135F
你看到的是四線版的吧，只蓋了兩條啊
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10/31 22:42, 5年前 , 136F
而且現在車子才掛一半
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10/31 22:43, 5年前 , 137F
說好的公車接駁跟人行空間都沒到位
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