Re: [閒聊] 有關空污，究竟是境外還境內？

看板Kaohsiung作者 (奴隸D)時間6年前 (2018/01/14 12:24), 編輯推噓37(39推 2噓 102→)
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身為從事火力發電行業人員，對於環保局近年來對於空污排放的要求以及近期閱讀的文章，小魯想來分享一些事情。 2017年底的時候有一份環保局與民間企業合作的關於空污減量議題的文章，內有一些學者與環保局人員的統計數據與分析，但原諒小魯已經忘記這份文件的名稱… 簡言之，這份文件的統計數據是對於『台灣』的空污來說，PM2.5的來源35%左右是境外汙染，11%是來自於境內的柴油車、9~10%是汽機車、8~9%是工業，說到這裡…是不是顛覆了很多人的觀念…大家有點無法接受？ 而工業裡面，又屬營建業與揚塵佔大宗(40多%，這裡有點忘了)，飽受民眾攻擊的火力發電佔比5~10%，是不是相對來說很低？ 政府為什麼不敢要求佔比最大的營建業與柴油車/汽機車改善？我不知道…只能往很不好的方向思考 其實政府現在對於火力發電的排放要求相當嚴格，排放標準已經堪比燃燒天然氣，對於火力發電行業的限制，要求更換燃料是一種方法沒有錯，但只要企業能夠達到政府的排放要求，何必去限制燃料呢？因為目的是在於『空污排放減量』呀，不是嗎？政府與環保團體一昧要求更換天然氣燃燒發電，國家需花費接近1800億，只能減少約2%左右的PM2.5減排，C/P值滿低的…1800億都是從我們的納稅金額來的呀XD另外電費還會上升約40%……以後收到電費單的時候大家應該都會哭哭 火力發電的空污貢獻不可忽略，對於環保設備的投資也越來越多，我可以跟大家拍胸脯保證，在3~5年內，以後大家看煙囪都是無煙排放(其實只是滿足民眾的視覺，讓大家心裡面覺得煙囪沒煙了，排放變少了，實際上幫助不大…），但僅限於大廠企業，其他中小企業政府根本沒什麼在管…抓大廠出來殺雞儆猴做做樣子罷了 老話一句，空污排放人人有責，全賴給工業其實太偏頗了~ 以上小魯報告… ※ 引述《feldene (無.)》之 銘言： : 從煙道監測看境內應該就會比較準吧? : https://www.ksaqmc.com.tw/pubCems/CEMSIndex.aspx : 雖然"公私場所應設置連續自動監測設施及與主管機關連線之固定污染源" : 並沒有強制監測所有項目，包括CO2。 : 我的疑問是已經施行數年，為何還有數家工廠並無連線 : 世家興業、環球水泥、中美和、中石化小港P801(這口或許是沒在使用，名字看不出來) : 另外是僅測透光率的 : 燁聯鋼鐵、龍慶鋼鐵、唐榮公司、協勝發 : 由市府發的新聞稿說民眾可以自行上網查詢，但每家工廠的煙道只用編號表示， : 根本無法得知是做何製程。 : 另外 2018/01/02~04 中石化大社廠的NOx異常超標 : 從這邊、新聞都看不出超標是否會被環保局關切或者罰款。那訂spec要做啥用? : 最後是查看同一家工廠的歷史數據，則完全看不出政府有在要求減量上下過功夫 : 吵境外境內沒意義，境外受風向天候影響，不是常態 : 但境內是市府可以掌控減量的，我在意的是不做境內減量，只求風向將污染吹走， : 同時又抱怨境外污染，難到你可以排放污染，別人就不能? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.175.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1515903866.A.E49.html
推
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說真的 都同意燒生煤了 我不太相信能
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有多嚴格
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推
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汽機車貨車的汙染排放只要符合出場時的
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排放標準就是合法 這也是為什麼政府不
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能片面宣布二行程機車不能再用而是花錢
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用補助鼓勵汰換 工廠也是一樣 國營企業
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政府還能干預 私人企業你用明朝的劍要
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斬清朝的官 你看他們會不會去告你
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推
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至於燒什麼 新的超超臨界鍋爐 汙染排放
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跟天然氣已經差不多了 更何況有些人根
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本搞不清楚中鋼的煤是用來幹嘛的
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推
01/14 12:43, 6年前 , 12F
樓上是說 燒生煤 跟無煙煤沒差別？
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雖然我書讀得的不多 但我覺得 應該不會
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一樣...
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推
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要運轉的深澳電廠附近的居民就堅持拒絕燃
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氣發電，而要選擇燃煤發電
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推
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那你解釋一下 全台 PM2.5 紫爆的點
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為何跟重工業分佈圖相關性這麼高
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若是汽機車，有去台北就知道，那裡
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汽機車的數量比高雄還高，但常年 PM2.5
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AQI 都在45 以下
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大貨車不是10%，是15%，差太多了，
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這還沒計入其他大客車比例
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推
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IM大，因為重工業多的地方，柴油車就多
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啊，當然跟空污相關性高
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推
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01/14 12:51, 26F
推
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重工業不只柴油車隊多，還有船隊，中
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鋼一年用電量等於全高雄民生用電，這
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些都是污染，還有爐渣
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而且工業運作的原料是空降嗎？工業
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使用的運輸器具，都故意忽略汙染排
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放，這些也都是佔比的第一名，工業
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也要負相關責任吧，ㄧ直拿自用開刀
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，實在說不過去
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就說這議題夏天就沒了 那還看不懂境外就很
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無言了
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推
01/14 13:02, 6年前 , 37F
重工業的態度，的確就是撐到夏天就沒
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事，能拖就拖
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01/14 13:07, 6年前 , 39F
C大師您是不是想要拖時間拖過去 以為這樣
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還有 64 則推文
推
01/14 16:11, 6年前 , 104F
01/14 16:11, 104F
推
01/14 16:28, 6年前 , 105F
哇 整排黑壓壓一片
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01/14 16:29, 6年前 , 106F
腳跳的真高
01/14 16:29, 106F
推
01/14 16:31, 6年前 , 107F
我兩差別只是在於會不會成立而已 剛剛
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我把所有跟你對話截圖傳給律師 他說根
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本告不成 這種程度連法院都上不了 所以
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要告你的人不是我，我沒這麼閒拿假去
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換，謝謝
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推
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那些大貨車跟烏賊小貨車發財車都是票倉
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所在 為什麼不動我想很簡單
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全世界不是只有台灣有貨車 以我自己經
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驗來說 美國日本的火車我沒看過高速公
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路上跑能夠在後面拖一條黑煙的
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更正 貨車
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工廠不減產，加強後端處理設備也會減排
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但是這對營收只有負成長，沒公司想做
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並沒有全賴給工廠，只是能做的更好卻不做
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推
01/14 18:09, 6年前 , 121F
就算是到夏天都不見也不是境外的呀，
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我是覺得去檢討單一地區的單一污染源
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標的很不切實際，因為這是廣域性問題
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，只要是中南部必然發生的，相對的北
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部則不是這樣，除了偶爾真正受到中國
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影響以外，其他都無礙，如果真的是冬
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天的境外移入，那麼首當其衝的北部就
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常常紫爆，可是不是這樣。
01/14 18:09, 128F
推
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還要考慮地形造成氣流的不同等影響，不能
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01/14 19:24, 6年前 , 130F
單靠風向來決定一切
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推
01/14 20:45, 6年前 , 131F
中國落塵降下來後沒有清除就會再揚起
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01/14 20:45, 6年前 , 132F
高雄的落塵只會一年比一年多
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推
01/14 20:54, 6年前 , 133F
黑鋼C真是專門來討戰的
01/14 20:54, 133F
推
01/14 20:56, 6年前 , 134F
@ds1441 高雄有下雨跟颱風，一定會清除
01/14 20:56, 134F
推
01/14 22:03, 6年前 , 135F
北部冬天幾乎每天陰雨綿綿......
01/14 22:03, 135F
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01/15 00:04, 6年前 , 136F
怎麼可能不是境內，但境外有多少就要
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01/15 00:04, 6年前 , 137F
多研究
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毀謗之類的要檢查官起訴，不要在警察局
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01/15 00:51, 6年前 , 139F
先被打臉。記得先看看新的通保法，要告
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01/15 00:51, 6年前 , 140F
對條文阿，一堆沒上過法院的喊很爽
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01/16 23:39, 6年前 , 141F
PM2.5裡工業只佔8 9%?
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01/16 23:39, 6年前 , 142F
環保署給的數據遠高於這數字好嗎
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01/16 23:40, 6年前 , 143F
營業跟揚塵不跟工業一起計算的
01/16 23:40, 143F
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