Re: [閒聊] 各國對艦女人動畫的有趣(惡毒)意見?

看板KanColle作者 (凱道基德)時間10年前 (2015/03/20 21:17), 10年前編輯推噓18(18推 0噓 41→)
留言59則, 17人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
推
03/20 00:02,
真的愈研究愈覺得那時候日本不知道在想什麼
03/20 00:02
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03/20 00:03,
對美軍會輸根本理所當然
03/20 00:03
我對戰史不太了解 不過查了一些資料後 感覺其實當時真的都是雙方碰運氣在打 當然美帝這邊底子比較厚 一些觀念也比較進步是比較有利的 但是其實美帝那邊在中途島中也作過一些如果打輸了就會被當智障決定的犧牲打 例如我在查WIKI時 看到雙方戰事流程 覺得很奇怪的是 為什麼好不容易查到日方空母所在 結果只派出轟炸機去打 艦娘玩家都知道只裝艦爆艦攻不裝艦戰會有什麼下場 結果就是鋁猛噴 美帝派出的前幾波攻擊隊幾乎死光光 還有全被打下來無一倖免的 當時我看到這段 只覺得 "啊幹 這不就美國版的神風特攻隊嗎!?" 因為WIKI上沒寫理由 所以我查了一下 才知道因為當天由於中途島受襲 沒卵蛋的美帝被嚇到把艦戰都放在中途島防守 然後就只派轟炸機去打日本航母 (我不知道美軍航母上還有沒有艦戰 但確定的是沒派出去就對了) 如果我是當時的美帝飛行員 知道出去轟航母居然沒艦戰護航 一定大罵 "幹你媽的死美帝 是不是鋁太多!?" 幸好這仗打贏了 不然作這決定的搞不好到現在都還被當智障 (當然 我也說我不熟戰史了 或許這決定有逼不得已之處 我也不是很清楚 問題是美軍都已經事先截獲電碼 知道日軍要打中途島 結果居然沒多屯些艦戰來打火雞 這跟要打活動卻不先農三式彈的幽助提督有什麼差!?) 似乎很多人都覺得 中途島這場日軍本來就必敗 說再多也沒用 但其實感覺當天其實最重要就只差在日軍航母是先被發現的 看約克鎮被轟時也是毫無抵抗之力 如果是美帝航母先被發現 不過就是換美帝被抄家而已 而這又跟偵察兵力有關 日本本身的作戰計劃太輕賤偵查 裝載艦載機時優先以武力作為考量 結果就是偵察兵力不足 瞎子摸象時先給美軍找到就給抄家了 但是如果好死不死還是先給日軍矇到先找到美帝航母 那美帝應該也真的就GG了? 不過這可能也跟作戰方向有關吧 當時日軍認為自己是突襲 比較有利 似乎完全就只賭成功攻佔中途島 就沒有去想要怎麼對付美軍艦隊 而且當時日軍已經有過成功突襲珍珠港的作戰經驗 可能滿以為去突襲中途島時 人家航母同樣是在外面散步逛大街 一樣可以大勝而歸 就是還沒打就先認為自己贏了(慢心?) 根據手邊查到的紀錄 南雲在第一波攻擊中途島成功後 看到美帝航母未現身 就認為當天真的人家放空城 於是決定將赤城加賀戰機的對艦魚雷換成對地用的炸彈攻擊中途島 這根本慢心到不行啊........................................ 結果換彈換到一半才又接到美帝艦隊出現的消息 我要是南雲大概只能哭哭了 (不過蒼龍飛龍沒換彈 所以約克鎮才會GG) 附帶一提 根據Wiki資料 當時山本五十六問首席參謀黑島龜人 (對不起 我第一次看到這名字時我看成"黑烏龜人" 囧>) <--綠綠der "要不要指示南雲先對付敵方艦隊" 但這位烏龜人說不必 結果等到艦女人沉光後才在那邊哭著敲桌子 QwQ (我相信他的心情大概就跟大破進擊結果整個艦隊沉掉的心情差不多wwwwww) 而據說當時整個山本司令部內充滿的是滿滿的慢心氣氛 我猜可能在第一波空襲中途島成功 然後看沒半個鬼影 就覺得已經跟贏了差不多吧 (綺禮 這場太平洋戰爭 是我們贏啦!) 所以如果以我的觀點來看 感覺上就是中途島雖然日軍戰力較弱 但是在索敵方面如果有先成功找到美帝航艦 那誰勝誰負都還很難說 就偏偏不管山本司令部還是南雲都發揮慢心的極致 根本沒有積極尋找美帝艦隊 等到找到時才罵"幹 不會早點出來喔!" 於是就被轟成豬頭了 END(?) 另外畢竟本人對戰史不熟 查到的資料也可能有錯 會寫這篇文 主要是想問問大家我這樣想是不是有錯 如果有什麼問題 還請大家鞭小力點 囧> --- 題外話 其實有個問題我也疑惑很久了 三式彈是否能有效對付機場這點其實還是存疑的 但至少一般來說用戰機搭炸彈攻擊機場應該是比較通用的作法 明明對中途島時 也是用戰機搭炸藥的方式轟炸中途島的 (雖然我不知道當時第一波攻擊造成的損傷 足不足以癱瘓當時的中途島設施及影響起降) 結果遊戲中只有三式彈對陸上型棲姬有加成 空母卻沒任何優勢 搭艦爆也沒用 想想真的是很奇怪 還是哪天會出轟炸陸上型棲姬用的彈藥或飛機啊 (思) -- 「───問おう。貴方が、私のマスターか」 「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」 「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。 　────ここに、契約は完了した」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.46.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1426857462.A.2C0.html
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03/20 21:20, , 1F
贏了也沒用啊 美國做莊 日本來賭
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推
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戰爭沒有如果,日軍自己都不把蒐集情報當一回事了因為這
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每次賭都要賭全梭 你輸一次就洗洗睡了 莊家不怕輸
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況且所謂偶然中到底混了多少必然
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種事被爆掉也是理所當然的,再說兩邊的戰爭潛力完全不
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能比啊,就算換美軍中途島被爆掉他們還是能動員出好幾
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個等同中途島戰力陣容的艦隊啊
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問題就在大家談到中途島時 通常都站在批判日軍的角度 但是查一下才發現美帝那邊其實問題也不少 只是打贏了才沒被檢討 所以才提看看的w (而且很奇怪的是 只派轟炸機不派護航去對付航艦 真的跟神風特攻隊沒兩樣 結果日本搞神風特攻隊被當瘋子 但是自己派人送死就沒問題 這還真是.....囧||||)
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這ID不意外...
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哪裡哪裡 不過我對你沒啥印象就是了
推
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這位基德是ROH的那位嗎?
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嗯 好久不見w
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好久不見(握爪
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推
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嫌鋁太多<----------嗯？這沒啥問題啊，畢竟是美帝嘛
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事實上就算中途島美帝艦隊全滅 也不會影響美國日本工業
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力量的差距 只是讓日本的死期延後而已
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就算日軍這次成功也只能多拖一兩年
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日軍最後一定輸這點不否認 我比較好奇的是在這場戰鬥中 美帝是不是有更好的選擇 還是有什麼問題才會用自殺攻擊跟日軍梭哈
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03/20 21:32, , 15F
美國工業技術 物資和飛行員質量都太深厚了
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推
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兩邊都出包很正常吧 畢竟這是這些武器第一次上大戰場啊
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推
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戰爭哪有其中一邊都不犯任何錯誤的,再說這場的重要性
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也只有對日本來說比較重要而已,不應響戰略上的實力對比
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另外別忘了中途島戰役打響的時候航空母艦這種東西才出
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03/20 21:35, , 20F
現多久,不管是哪邊都碼是在邊摸索邊打
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推
03/20 21:37, , 21F
其實關於艦戰要帶多少 要怎麼用　當時也是邊摸索邊打
03/20 21:37, 21F
推
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只能說美國那時也在摸索空母的用法 所以把中途島看的比較
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重要
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※ 編輯: kid725 (106.104.46.138), 03/20/2015 21:40:40
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現在看他們都犯蠢就像我們看春秋戰國時代的戰車很蠢是
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一回事,以成熟發展的現在去觀看發展時期的表現自然會有
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不同的感受
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推
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再說中途島其實美軍飛行員都還有不少菜鳥 要在大海上
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推
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其實真的就是因為美國贏了 所以什麼看起來都聰明
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一點
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進行編隊會合甚至是組織攻擊並不是一件簡單的事
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推
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看看獵火雞大賽 日軍在美軍上空重整隊形整到貓貓都上
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推
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那個神風是出擊就是死..高死亡機率的艦攻至少有機會活下
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來玩打靶就知道了
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其實不能說美軍贏了才看起來好 美軍當時不熟的是戰術
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來...這兩個不太能放在一起講
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美軍在戰略上可說是該做對的都做對了
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從遊擊戰逼日本出來面對、幫約克鎮倒水桶、在日軍發現之
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前讓艦隊溜出來 一直到中途島目標的取捨
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這些都是這一戰值得注意的重點
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推
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我其實想到一個類比
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艦これ第一批著任的提督也不知道赤城會一口把鋁吃光阿!!
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03/20 22:12, , 42F
XDDDDDDDDD
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推
03/20 22:16, , 43F
中途島時日軍也有空爬上去抓SBD阿 時間夠阿
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還有 低生還率任務跟神風特攻是有差的 例如甲標的
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就是當時全軍都處於慢心狀態啊...........
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這東西還是有撤退計畫的 雖然史實上沒幾個人有回來
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並不是一開始就計畫讓他們有去無回(雖然結果是這樣)
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山本隊以下的想法是:前面打的順利我們不用去救了
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日本只要一輸就是重傷 美國就算輸了一次 下次派多船出來
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事實上再通說"命運五分鐘"前 美軍的確是被壓著打
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03/20 22:24, , 51F
應該說日軍在打完魚雷機隊後就以為美軍的反擊結束了
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推
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輕視工業能力的下場就是被海
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與其說是輕視工業能力 不如說在日本瀰漫一股美國人太嬌嫩
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威脅一下就會讓步(大誤)
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推
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好多點能吐槽..
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推
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我澄清一下我不是針對中途島，我是指整場二戰綜觀下來
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日本許多地方都很囧
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推
03/21 18:50, , 58F
黑島以為赤城一定收的到不要冒險解除無線電靜默 美
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03/21 18:50, , 59F
空母以為真的回不來 沒想到美國開圖傾出家當等你
03/21 18:50, 59F
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