Re: [申訴] Wil水桶判決

看板KR_Buzz作者kuramylove時間2年前 (2021/05/25 00:31)推噓0(0推 0噓 6→)

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※ 引述《Wil (浪漫！？)》之銘言： : ※ 引述《kuramylove ()》之銘言： : : 請板主 kuramylove 回答以下問題： : : 1. 請板主針對該板規以及處分依據做簡單的陳述。 : : 可以針對該推文違規的認定過程著手。 : : 本板為TWICE團體板，是九個成員的組合 : : 板規A-7訂立原意在於避免因為成員之間的各種比較而破壞「粉絲」之間的和諧關係，由 : : 於韓團成員人數眾多且有諸多職能的區分(主唱副唱 RAP 主舞門面等等)。 : : 因此在成員個人的規畫上必然因為職能區分而有所差異 : : 當然也可能受成員個人意願、公司市場考量等因素影響 : : 而粉絲群體也一樣存在個人粉、團體粉、或者只粉特定成員的各種群體 : : 為了在「團體板」維持最基本的粉絲群體間的和諧 : : 避免在團體內部進行比較是必要的規範 : : 這也是所有韓團板甚至棒球隊籃球隊專板都有類似的板規 : : 其他關於判決的原因在兩封回應信件中都有做說明了。 : : 這位學生上課很認真 : : 這位學生上課最認真 : : 一字之差就是純粹的稱讚與同儕比較的差異了。 : 為避免破壞和諧關係，所以把不和諧的聲音都去除？版規上明訂了客觀可統計的數據可以 : 比較不是？你卻強行把我歸納成主觀。說者無心聽者有心，即便是說很認真也總是會有人 : 認為這麼說是不是在說我不認真，進而達成同儕比較，比例多寡而已。就像這次我說資源 : 最多，我不知道有多少人檢舉我，版上有多少人沒檢舉我，哪個比例高？這什麼韓國瑜邏輯，沒有檢舉你的都算是支持你？檢舉你的不超過5人，但只要一人檢舉我就會處理更別說就算板上多數都是支持你，違規該水桶還是水桶板規有疑慮應該是另外討論要不要修改板規。主觀客觀的討論已經足夠多了，我就不再重複第三次就交給小組長判定，我也會尊重小組長的判定。另外板上不和諧的聲音從未少過，卻不是各個都會被水桶只要你的討論是尊重TWICE這個團體成員、尊重看板其他使用者並且尊重板規那就算說了再難聽的實話我也桶不到你。該篇討論也不止一人與你站在相同角度發言，卻只有你被水桶難道是國家機器針對你不成？ : : 2. 檢舉者提出雜誌宣傳音源(嗎?solo melody) 該成員在兩項掛零， : : 在個人宣傳亦為次數最少的。如此依據為何不能作為客觀依據？ : : 舉例中的Melody project是不定時的小型音樂企劃 : : 是屬於粉絲服務和帶有實驗性質的項目 : : 可能是一個2分鐘的鋼琴演奏cover、或者是有獨立MV的翻唱 : : 也有如同Sana那樣只是Cosplay+訪談+跳一小段舞的。 : : 出道五年至今已有7名成員發佈過這個項目的作品 : : 然而這個項目是極不規律的，2017年到2019年間就超過兩年沒有任何作品 : : 子瑜也曾說過其實已經有準備自己的Melody Project，可能因故延遲了。 : 出道五年多，子瑜個人音樂作品掛零，這次MP，2月就提到開始準備，4月中說出問題，到 : 了5月其他成員都陸續出了PP，版主說可能公司同時進行，結果看見就是成員一個接一個 : 出而子瑜的還是沒個影，有版友生氣到進行了強烈的詞語而被水桶（我認同），但很明顯 : 公司對子瑜一拖再拖，而期間也只對子瑜發生了低級的錯誤，所以就推了一行文， : 沒有謾罵、沒有針對其他成員的意思，只是抒發對公司的資源分配不滿， : 就被上綱成對成員比較？原來「最」是這麼強烈的詞彙，建議之後寫進版規以免誤觸。說二月開始準備的是子瑜，你相信了說四月中出問題的也是子瑜，你卻不信開始陰謀論了? 以往出新照片、影片結果是幾個月甚至半年以前拍的這種情況也曾有過「我在麥當勞點了大麥克，我的餐點還沒好。但左手邊先生的大薯和右邊小姐的蘋果派明明都做好了。是不是麥當勞故意漏我的單不做我的大麥克？」一個公司有好幾組人在工作，每個人負責的項目可能各自獨立並不是有人做大麥克的同時，其他人就沒辦法做大薯和蘋果派更別說大薯和蘋果派有可能事先做好了，等到有需要時直接可以出餐至於你說的低級錯誤，同一時間我記得定延和Mina也有出錯並不是你說的「只對子瑜」發生題外話說一句，你這句話要是在板上發言一樣會被A-4水桶。人都會有失誤，失誤就罵；失誤重複發生就痛罵或者抵制、抗議本板最不歡迎的就是你這種事事都陰謀的言論至於板規的部分我想你是多慮了，創板五年多來你是第一個誤觸的。 : : TWICE本身就極少個人宣傳，發專輯的活動期多是以團體出演節目為主 : : 在規模較小的節目則是會由2~4位成員一起上節目 : : 而子瑜身為外國籍的台灣人，在韓國上節目較少單獨出擊也合乎邏輯。 : 身為外國人較少單獨出擊合乎邏輯？外國籍宋雨琦還有公司為他準備的個人綜藝節目吧， : 我只追TWICE，無意間看到這個綜藝，如果硬要蒐集應該還有其他例子， : 公司有沒有心給而已，照結果論，子瑜就是沒有這塊資源。我特地去找了你說的節目看了一下嗯，既然這邊不是TWICE板那我暫時不用遵守TWICE板的板規我的看法，宋雨琦的個性和子瑜的個性不太相似而且她的韓語我雖然分不出程度好壞，但是她很敢講是那種一個人也能自己玩得很好的朋友，公司給她做這個節目我不太意外我也不否認子瑜沒有這塊資源，只是原因誰也不曉得。可能是自己沒有意願，畢竟粉絲眼中的資源對於興趣是「在舞台上唱歌跳舞」的子瑜來說，說不定只是沉重的負擔因為我不確定原因所以我不會像你一樣隨便下定論說是公司沒有心給資源。 : : 我建議該板友可以試著統計各種廣播、電視節目中九位成員出演次數 : : 只是拿個人宣傳來做為依據難以說服我 : : 其他我認為資源難以定義價值的例子在兩次回信中也舉例了 : 自己都做不到的事就不要拿來為難別人去做了，還是因為我說了最， : 所以我便有義務去做到不合理的要求？當然，沒把握的事情我不會去做沒有證據的話我也不會亂說。 : : 3. 如果方便也請舉出該板規幾個判例 : : https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1568686382.A.F4D.html : : https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1554476857.A.C0F.html : : https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1547988665.A.505.html : : https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1541414045.A.186.html : : https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1541088776.A.013.html : : 查了一下這條板規使用次數還真不算多 : : 可以從上述判例看出 : : 通常違規者發言都是看似稱讚或中立，但實際暗貶暗批了其他隊友或藝人 : : 明顯符合當初訂立板規A-7的緣由 : 所以我說了最這個字，就要被強行上綱成貶低所有其他隊友？ : 我也不喜歡比較成員，只是感嘆公司分配不均，你可以查詢我過去發言 : 可有一次把單獨成員拿出來比較，可有任何一次攻擊或貶低過其他成員？ : 但既然會牽扯到資源分配，即使無意比較還不是被上綱檢舉？ : 不要覺得所有人都很追逐數據，外網一堆對子瑜資源分配不均抱屈， : https://twitter.com/lilasaito/status/1395693711179206658 : https://twitter.com/TZUYU4EVER99/status/1393783582246588422 : https://twitter.com/KMDHYHN/status/1396040853496336397 : https://twitter.com/suga_viola/status/1394658660492529666 : https://twitter.com/idle_twicee/status/1395662124718776324 : 隨便看都能看到，甚至有別的男團粉，隊友粉都在幫子瑜抱不平， : 資源是少到多可憐才能這樣？如果有其他成員也是這樣請舉出來， : 當然，這種對資源最少的有利非直接證據一定不會被認可的， : 沒關係，只是想讓大家知道公司有多麼不公平，資源是多麼少。 : 我也懂PTT TWICE版要保持粉絲間的和氣， : 但我沒想到竟然連區區一句短短的推文都能被過度解讀而被檢舉， : 而且沒有任何警告直接水桶，是不是有些超過。我第一封回信就說過抱怨資源的討論本板從來沒少過如果你說子瑜資源少我是不會因此水桶你的，你去看那篇討論的推文不少板友都有類似的發言，但都沒有因此違規。因為抱怨資源少是沒有明確的比較對象然而「資源最少」我相信不會是指全韓國演藝圈最少所以就是指隊內(或同公司內)最少，這不就有了明顯的比較對象？如果你說子瑜這兩年的雜誌資源最少、或者你說子瑜的MP是最晚出的兩人之一那你提供的三張圖就足以作為佐證最後還是回到那一句抱怨是不會被水桶的，拿成員比較、陰謀論才會。警告是創板初期，板規不夠成熟且尚未有足夠判例來讓板友熟悉判決尺度的特殊時期做法後來僅偶爾用在PTT初次使用者的無心之過上例如文章分類錯誤、發文字數過少、亂用成員暱稱這些。都已經創板五年了，板規也好幾年沒有變動過我想沒什麼理由還要先勸導才水桶吧.. 水桶也並不是就代表TWICE板不歡迎這位ONCE 多得是被水桶多次還依然在板上活躍的板友水桶就只是因為你違規了，僅此而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.88.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Buzz/M.1621873903.A.C53.html

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yoche2000

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Wil

05/25 10:09, 2年前 , 2^F

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