Re: [轉錄]Re: [問題] 請問星海跟魔獸差別在哪?

看板KOF作者 (晚點再說)時間15年前 (2010/08/17 10:47), 編輯推噓4(8推 4噓 43→)
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※ 引述《Edraison (好想睡)》之銘言： : ※ 引述《naxxx (ＢＬＡＣＫ★ＳＴＡＲ:> )》之銘言： : : 作者: ccclemon (nn) 看板: StarCraft : : 標題: Re: [問題] 請問星海跟魔獸差別在哪? : : 時間: Sun Aug 15 01:40:58 2010 : : 這版友例子舉的很好~ : : 我覺得KOF相對於SF4,就好像WC3相對於SC2 : : KOF強的人去玩SF4會覺得很好上手,但SF4玩家玩KOF往往不那麼順利 : : 連去年SF4鬥劇前四強都是由KOF玩家包辦就知道(SF4玩家自己都保不住自己家的獎杯) : : KOF的遊戲元素比起SF4來的多絕對是不爭的事實, : : 但是SF4玩家老是說KOF眾不懂立回只會連段,事實上KOF不是不能玩立回,只是遊戲元素太 : : 多而不會刻意強調立回而已~要把KOF玩的像SF4很簡單,但SF4就是無法玩的像KOF : : 有些事情討論再多還不如直接看比賽結果來的真實是吧:) : 電影葉問中有一段台詞是這樣說的： : 「今天的勝負，我不是想證明我們中國武術比西洋拳更加優勝 : 我只是想說，人的地位雖然有高低之分；但是人格，不應該有貴賤之別。 : 我很希望，從這一刻開始， : 我們大家都可以學會懂得怎樣去互相尊重。」 : 我想大御所和高麗菜去年也是抱著這樣的心情參加鬥劇SF4 2on2比賽吧~ : 那篇轉錄文章其實我相信主要是給大家看歡樂的， : 不過看到下面的一些推文，小弟還是認真的有感而發了= = : 其實在日本KOF玩家和SF玩家大都蠻尊敬彼此的，甚至是井水不犯河水， : 或許他們私下兩種遊戲都會玩會切磋，但在正式比賽上， : 你很少會看到KOF玩家去報SF的場，或SF玩家去打KOF的牌。 : (而早在鬥劇'06的KOF XI比賽上，SF玩家Mago就有參賽了，而且還進到四強， : 不過那年最重要的， : 是咱們的虎爺成為史上第一個踏上鬥劇紅地毯的台灣選手(華人)!! : 最終拿下該屆KOF亞軍；陳政賢選手也有進到八強) : 但既使玩家彼此尊重，酸民全世界都有，日本當然不用說， : SF無庸置疑是日本2D格鬥的主流，甚至在歐美國家都是主流， : 相較於此KOF在日本或世界上的確沒那麼大眾， : 這是常常被日本鄉民拿來酸的一點； : 加上鬥劇'07的KOF 98比賽上，四強中有三位中國選手， : 最終小孩、程龍包辦冠亞軍，日本鄉民就酸更大了， : 類似「連冠軍都沒辦法留在日本，可不可恥」之類的言論。 : (題外話：那年個人認為最精采的比賽 是八強戰 小孩 vs 台灣選手 楊 : http://www.youtube.com/watch?v=32oRn6r5dtw
網路上找的，聲音有些不同步) : 而會發生這樣的情形也是可遇見的，因為KOF在日本以外的亞洲國家反而很紅， : 去年SNK官方辦的02UM大賽，鄒年偉、曾家鎮包辦冠亞軍， : 就連日本的KOF盛事Duelling the KOF，去年四項賽事也被台灣包了三個冠軍。 : 但縱使有這些情況、縱使被日本鄉民酸，日本選手們還是認真的打自己的KOF， : 只要能有一個舞台給他們發揮展現就夠了。 : 但從來都沒料想到的情況發生了，去年鬥劇主辦單位竟然不舉辦KOF賽事!! : 理由類似「KOF XII打的人太少，沒有話題性、精彩度會下降、增加成本」之類的， : 這些理由其實個人還算認同，但問題是難道不能比KOF 98、98UM、2002嗎? : KOF在日本2D FTG雖不是主流，但好歹是格鬥大廠SNK代表作，本格硬派格鬥遊戲， : 從鬥劇首屆舉辦以來從不曾缺席過，去年就這樣停掉完全看不出來是什麼意思?! : (反而去年鬥劇還辦了龍之子vsCapcom賽事，結果報名人數創新低， : 個人不是在說這款遊戲不好，而是它屬於大亂鬥的FTG，拿來辦鬥劇多少有些微妙) : 這就好像體操選手們辛苦準備了四年，準備在奧運場上把成果展現在世人面前時， : 結果奧委會說這屆體操項目取消，那種被硬生生的剝奪舞台的感覺可想而知。 : 而之後的事情大家都很清楚了， : 大御所和高麗菜拿下鬥劇'09 SF4部門優勝!! : 當我和朋友第一時間得知這個消息時，心中真的是無比的激動和高興， : 高興的不是 "證明了KOF是個比SF還有深度的FTG" : 或 "KOF玩家比SF玩家強太多" 等等這種沒有答案且無意義的感覺， : 高興的是KOF玩家賞給了鬥劇主辦單位一個巴掌， : 要回了「尊重」，而且是以最直接的方式， : KOF玩家並不是要證明什麼，只是想爭取一個原本該有的舞台， : 以隊名「KOF勢」告訴主辦單位： : 「雖然今屆沒有KOF的比賽，但KOF玩家在鬥劇上還是很活躍的。」 : 就如同一開始的引言， : 遊戲或許在知名度上有所謂主流和非主流， : 但本身或其支持者不該有優劣之成見， : 你可以不屑或不玩某款遊戲， : 但不用藉此述說自己所玩的遊戲較有深度，真的沒必要， : 每款遊戲本身都有其獨到的系統和玩法， : 彼此多點「尊重」，就能看到其他遊戲更多的優點。 : 後記： : 去年大御所和高麗菜拿到鬥劇SF4優勝， : 對KOF玩家來說當然是很振奮的(小弟本身是兩種都玩、以KOF為主) : 但要因此證明KOF和SF不管是遊戲的深度或玩家的水準高低， : 說真的蠻無理頭的， : 唯一可以確定的是大御所和高麗菜兩位鬥劇KOF冠軍(分別為02、NW) : 在FTG領域都有極高的天賦， : 並且鬥劇'09 SF4的結果不管怎樣都已經是日本FTG史上的一個佳話和傳奇。 : (說來也諷刺，鬥劇首次沒有KOF賽事的一屆就發生了大事， : 去年在日本的2ch上還引起小騷動) : 近來版眾常討論的大御所， : 就賽亞大提供的訊息又回去認真的打KOF在準備鬥劇了 XD : 而因為去年DNA4在台灣舉辦的關係， : 很幸運的終於見到大御所本人 (他和虎爺是小弟最欣賞的KOF玩家) : 我只能說大御所真的是個最靦腆和謙遜的高手， : 拿著搖桿請他簽名和合照他一直覺得很不好意思， : 因為他覺得他做的事很平凡， : 雖然語言不通只用英文簡短聊， : 雖然大御所不太會寫"御"字 XD : 但當時的我心中對他真的是無比尊敬!! : 喔對了，今年鬥劇主辦不敢亂來了吧， : 還一次比了兩種KOF賽事呢~ 可喜可賀~ 我覺的大家把事情複雜化了, 今天SF4比KOF簡單好上手是大家所公認的, 可以看到SF4的玩家群還有所謂的超新手自己摸索,而KOF除非有人專門在帶, 不然幾乎沒看過自己一個人從完全不會玩到可以跟老玩家對打的, 我想這也是ccc的意思吧 我覺得這可以作個比喻, A數學補習班喜歡教些基本好上手的題型 B數學補習班喜歡教複雜變化多,陷阱多的題型 A,B兩間補習班學生天生的資質都一樣 但參加聯考考出來B的成績會比A來的好 聯考中大家都知道有一部分基本題跟進階題 因為B的學生經過魔鬼訓練後去做簡單的題目跟喝水一樣簡單, 但A的學生要從平時做簡單的題型轉成複雜變化多,陷阱多的題型就沒那麼簡單了 A跟B都拿的到基本題的分數,但A拿進階題的分數就拿得比B困難的多 所以包括我還有很多KOF玩家轉到SF4的感覺是~~~~打起來比KOF輕鬆容易多了:) SF4剛出時跟一些SF玩家打,他們還問我說你練多久呀?我都不知道怎麼講,因為我只是隨便 玩玩就比那些專攻SF系列的玩家還要強,我也不好意思跟他們說其實我格鬥遊戲幾乎只玩 KOF@@" 話說SF4的摔技實在是設定得很...,幾乎每個角色都可以玩打摔二擇? 想想KOF,ㄧ些純打擊技角色要摔到對方難度比SF4難多了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.39.251
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08/17 10:51, , 1F
恕難同意
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推
08/17 10:57, , 2F
忠肯,KOF跳SF通常都很easy,我也常被問說你SF4練多久呀
08/17 10:57, 2F
推
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轉戰SSF3試試看吧 這東西不比任何一代KOF簡單
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08/17 11:00, , 4F
不是在討論SF4跟KOF嗎-.-,總是有人要跳針扯SF33
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08/17 11:12, , 5F
入門是較簡單，但ccc的論述很大一部分牽扯到top者的技量問題
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，易入門不代表易精通，這不是複不複雜化的問題。
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試問遊戲入門容不容易跟top者的技量有何直接關聯？這點才是cc
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c論述讓人不舒服之處。
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更深一層討論，SF4只是SF系列作"之一"，而KOF卻是全系列通稱
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，這樣的比較在利基點上本身就大有問題。一個發展兩年的遊戲
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跟一個發展十五年的系列作比？這從何比起
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推
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容易上手又如何?易懂難精啊
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那請告訴我ccc一直強調09鬥劇kof玩家贏sf玩家是什麼意思
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他別版回文我可以當作沒事 但之後的推文呢?請仔細看
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他可沒說sf好入門喔 他說kof玩家練了一下去參加鬥劇
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就可以幹掉"全"部sf玩家 他自己強調的 先不管引用事實
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SF4比KOF難上手多了，不過如果只想用2MK>氣功
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或是昇龍SA>UC等等，那當然很簡單阿XD 因為這只是入門
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是否錯誤 就算kof玩家包辦全部名次又如何?請看看他的推文
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你後面抱怨摔技太擇，我反到覺得是KOF的摔太好解了
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我覺得拿自己厲不厲害來說明系統的難易度實在沒什麼說服力
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我自己也是sf2轉kof 再轉sf4 還被人家問過是不是什麼名人
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我還是覺得SF4要精通不簡單 而且覺得自己仍是雜魚一枚
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而且二樓根本就跟原po同一人 唬我啊= =
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噓
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自己同意自己...這是怎麼回事呢
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噓
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這樣可能過度主觀的判斷~~不能同意
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你拿kof全系列跟sf4一代比？別人提sf33就不行喔
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而且遊戲好上手是優點，這樣才容易吸引新玩家 結果被你
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講得很不屑。我也是兩種都有玩，各有爽點。
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推
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挺推崇SF4讓新手易上手這點，現在格鬥遊戲上手度都過高
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SF4卻能做到可深可淺，蠻厲害的。
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推
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說SF4簡單的去練豪鬼的目押連段再說、另外SF4摔太難解
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kof太好解、高手幾乎100％解摔= =
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同意Sf4可深可淺、我倒是希望kof能像97一樣指令輸入寬鬆
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可以吸引更多新血加入、不強沒關係、人氣才是最重要的～
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噓
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笑死人了
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噓
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只打kof三個字母 哪一代呢 SF4只是其中一代喔 >.^
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推
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KOF系統97之後除了ST連段 QS BC爆氣到13的drive那些東西
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老實說差異不大 懂基本角色性能 連段 立回很快就能上手
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SF33有blocking這東西基本上是異類了 跟其他SF差別很大
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兩個人如果心理素質 觀念 反應速度完全一樣
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可以比的就只有穩定度跟操作熟練度了
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這時候移動系統相對來說複雜/多樣化 還有連段複雜的KOF玩家
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跳去玩SF絕對會比較簡單
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08/17 20:01, , 45F
sf4的連段比較難，而且是難很多很多
08/17 20:01, 45F
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當然拿新的比啊,sf轉戰舊kof看看 97 99 2000 2001 2002
08/17 23:58, 46F
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高難度目押特殊連段兩邊都有 問題是實用性
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08/18 08:35, , 48F
實在不懂SF4哪裡簡單?
08/18 08:35, 48F
推
08/18 08:38, , 49F
SF33也不是很平衡=.=
08/18 08:38, 49F
推
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看到上面有人提到kof解摔太好解
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08/18 12:27, , 51F
但是KOF有一堆摔技角可以玩打摔二擇 卻沒有華麗連段阿
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不就剛好刺激到有人提到SF4幾乎每個人都可以玩打摔二擇
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普通摔跟指令投是要怎麼比XD
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08/18 20:45, , 54F
ga大為什麼要刪文
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08/18 21:26, , 55F
大概是以為老桑的摔可以解吧XD
08/18 21:26, 55F
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