Re: [轉錄]Re: [問題] 請問星海跟魔獸差別在哪?

看板KOF作者 (好想睡)時間15年前 (2010/08/16 01:25), 編輯推噓26(26056)
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※ 引述《naxxx (BLACK★STAR:> )》之銘言: : ※ [本文轉錄自 StarCraft 看板 #1CPjKj0A ] : 作者: ccclemon (nn) 看板: StarCraft : 標題: Re: [問題] 請問星海跟魔獸差別在哪? : 時間: Sun Aug 15 01:40:58 2010 : ※ 引述《watwmark (水印)》之銘言: : : 我有玩kof也有玩SF : : 能說SF玩家真的太自以為是了 : : 三不五時就拿KOF出來損一下 : : KOF的選手有種轉戰SF的並不少 : : 今天如果反過來SF選手轉戰KOF : : 我看SF選手出生的可能要被電半年以上 : : KOF學習SF 立回 預測 反擊 虛招 都是很容易模仿的 : : SF學習kof 閃躲 目壓 combo 戰術,但光是連續技這項就會讓你被電半年 : : 懶的再玩了,我涉獵的遊戲還蠻多的 : : 反正上面的文章可以套用到任何遊戲裡面 : : 包含FPS 格鬥 競速 mmolg 任何你想的到的 : : 我不知道這種文章是誰先起的頭 : : 我只知道永遠都有人吃飽太閒喜歡拿張飛打岳飛 : 這版友例子舉的很好~ : 我覺得KOF相對於SF4,就好像WC3相對於SC2 : KOF強的人去玩SF4會覺得很好上手,但SF4玩家玩KOF往往不那麼順利 : 連去年SF4鬥劇前四強都是由KOF玩家包辦就知道(SF4玩家自己都保不住自己家的獎杯) : KOF的遊戲元素比起SF4來的多絕對是不爭的事實, : 但是SF4玩家老是說KOF眾不懂立回只會連段,事實上KOF不是不能玩立回,只是遊戲元素太 : 多而不會刻意強調立回而已~要把KOF玩的像SF4很簡單,但SF4就是無法玩的像KOF : 有些事情討論再多還不如直接看比賽結果來的真實是吧:) 電影葉問中有一段台詞是這樣說的: 「今天的勝負,我不是想證明我們中國武術比西洋拳更加優勝 我只是想說,人的地位雖然有高低之分;但是人格,不應該有貴賤之別。 我很希望,從這一刻開始, 我們大家都可以學會懂得怎樣去互相尊重。」 我想大御所和高麗菜去年也是抱著這樣的心情參加鬥劇SF4 2on2比賽吧~ 那篇轉錄文章其實我相信主要是給大家看歡樂的, 不過看到下面的一些推文,小弟還是認真的有感而發了= = 其實在日本KOF玩家和SF玩家大都蠻尊敬彼此的,甚至是井水不犯河水, 或許他們私下兩種遊戲都會玩會切磋,但在正式比賽上, 你很少會看到KOF玩家去報SF的場,或SF玩家去打KOF的牌。 (而早在鬥劇'06的KOF XI比賽上,SF玩家Mago就有參賽了,而且還進到四強, 不過那年最重要的, 是咱們的虎爺成為史上第一個踏上鬥劇紅地毯的台灣選手(華人)!! 最終拿下該屆KOF亞軍;陳政賢選手也有進到八強) 但既使玩家彼此尊重,酸民全世界都有,日本當然不用說, SF無庸置疑是日本2D格鬥的主流,甚至在歐美國家都是主流, 相較於此KOF在日本或世界上的確沒那麼大眾, 這是常常被日本鄉民拿來酸的一點; 加上鬥劇'07的KOF 98比賽上,四強中有三位中國選手, 最終小孩、程龍包辦冠亞軍,日本鄉民就酸更大了, 類似「連冠軍都沒辦法留在日本,可不可恥」之類的言論。 (題外話:那年個人認為最精采的比賽 是八強戰 小孩 vs 台灣選手 楊 http://www.youtube.com/watch?v=32oRn6r5dtw
網路上找的,聲音有些不同步) 而會發生這樣的情形也是可遇見的,因為KOF在日本以外的亞洲國家反而很紅, 去年SNK官方辦的02UM大賽,鄒年偉、曾家鎮包辦冠亞軍, 就連日本的KOF盛事Duelling the KOF,去年四項賽事也被台灣包了三個冠軍。 但縱使有這些情況、縱使被日本鄉民酸,日本選手們還是認真的打自己的KOF, 只要能有一個舞台給他們發揮展現就夠了。 但從來都沒料想到的情況發生了,去年鬥劇主辦單位竟然不舉辦KOF賽事!! 理由類似「KOF XII打的人太少,沒有話題性、精彩度會下降、增加成本」之類的, 這些理由其實個人還算認同,但問題是難道不能比KOF 98、98UM、2002嗎? KOF在日本2D FTG雖不是主流,但好歹是格鬥大廠SNK代表作,本格硬派格鬥遊戲, 從鬥劇首屆舉辦以來從不曾缺席過,去年就這樣停掉完全看不出來是什麼意思?! (反而去年鬥劇還辦了龍之子vsCapcom賽事,結果報名人數創新低, 個人不是在說這款遊戲不好,而是它屬於大亂鬥的FTG,拿來辦鬥劇多少有些微妙) 這就好像體操選手們辛苦準備了四年,準備在奧運場上把成果展現在世人面前時, 結果奧委會說這屆體操項目取消,那種被硬生生的剝奪舞台的感覺可想而知。 而之後的事情大家都很清楚了, 大御所和高麗菜拿下鬥劇'09 SF4部門優勝!! 當我和朋友第一時間得知這個消息時,心中真的是無比的激動和高興, 高興的不是 "證明了KOF是個比SF還有深度的FTG" 或 "KOF玩家比SF玩家強太多" 等等這種沒有答案且無意義的感覺, 高興的是KOF玩家賞給了鬥劇主辦單位一個巴掌, 要回了「尊重」,而且是以最直接的方式, KOF玩家並不是要證明什麼,只是想爭取一個原本該有的舞台, 以隊名「KOF勢」告訴主辦單位: 「雖然今屆沒有KOF的比賽,但KOF玩家在鬥劇上還是很活躍的。」 就如同一開始的引言, 遊戲或許在知名度上有所謂主流和非主流, 但本身或其支持者不該有優劣之成見, 你可以不屑或不玩某款遊戲, 但不用藉此述說自己所玩的遊戲較有深度,真的沒必要, 每款遊戲本身都有其獨到的系統和玩法, 彼此多點「尊重」,就能看到其他遊戲更多的優點。 後記: 去年大御所和高麗菜拿到鬥劇SF4優勝, 對KOF玩家來說當然是很振奮的(小弟本身是兩種都玩、以KOF為主) 但要因此證明KOF和SF不管是遊戲的深度或玩家的水準高低, 說真的蠻無理頭的, 唯一可以確定的是大御所和高麗菜兩位鬥劇KOF冠軍(分別為02、NW) 在FTG領域都有極高的天賦, 並且鬥劇'09 SF4的結果不管怎樣都已經是日本FTG史上的一個佳話和傳奇。 (說來也諷刺,鬥劇首次沒有KOF賽事的一屆就發生了大事, 去年在日本的2ch上還引起小騷動) 近來版眾常討論的大御所, 就賽亞大提供的訊息又回去認真的打KOF在準備鬥劇了 XD 而因為去年DNA4在台灣舉辦的關係, 很幸運的終於見到大御所本人 (他和虎爺是小弟最欣賞的KOF玩家) 我只能說大御所真的是個最靦腆和謙遜的高手, 拿著搖桿請他簽名和合照他一直覺得很不好意思, 因為他覺得他做的事很平凡, 雖然語言不通只用英文簡短聊, 雖然大御所不太會寫"御"字 XD 但當時的我心中對他真的是無比尊敬!! 喔對了,今年鬥劇主辦不敢亂來了吧, 還一次比了兩種KOF賽事呢~ 可喜可賀~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.218.220 ※ 編輯: Edraison 來自: 61.230.218.220 (08/16 01:36)

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我只是想快快樂樂打個GAME
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08/16 01:39, , 2F
推 KOF玩家賞給了鬥劇主辦單位一個巴掌!
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08/16 01:40, , 3F
我只是希望不知火舞坐在我腿上陪我打電動!!
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08/16 01:41, , 4F
所以我才說 我認真了嘛XD 快樂打game就好~
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08/16 01:58, , 5F
小舞快來陪大爺啊~
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08/16 02:08, , 6F
以前我朋友也是雙贏 強在資質阿 只是奇才甚少
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08/16 02:36, , 7F
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08/16 02:42, , 8F
真有智慧的一篇文章
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08/16 03:22, , 9F
老天!我不知道大御所拿過02的鬥劇冠軍..太誇張啦!
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08/16 03:32, , 10F
請問他拿冠軍的腳色是?ralf ryo clarK?
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08/16 03:49, , 11F
當時02 大御所使用的角色你會意外的 比利 克拉克 雪魯咪
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08/16 03:50, , 12F
還沒開始以Ralf為主力 哈
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08/16 04:04, , 13F
印象中那屆的影片似乎有提到韓國~但是日文看不懂~"~
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雪魯米....真鬼神也.對了請問這是哪一屆的事情?
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因為我印象中有看過他nw跟98UM的影片.都有ralf
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覺得他對ralf有滿滿的愛阿...害我也...XD
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http://tinyurl.com/388xoa5 當年Final的影片 這是鬥劇
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第一屆(2003年) 可以特別注意大御所的立回打KOF02
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08/16 06:43, , 19F
kof玩家強 強的是"玩家"不是"kof" 道理就是這樣而已
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偏偏多隆硬說sf好 ccc硬說kof深 兩個人跳針各執己見
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前篇推文早就有人點出來了 講不聽的永遠講不聽
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也套句問哥的話:好的功夫是不分男女老少 那得看人
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推大御所當年他02鬥劇冠軍只能說神,克拉克雪魯咪神
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我覺得他的比利也很神 跟一般打法很不一樣 立回王者!
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就算落後被壓也看不出緊張的感覺 大御所之名當之無愧
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楊那場真的很可惜....當年也是覺得那場超精采
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誠如原po所說,玩家間沒有什麼高下之分。kof勢贏了09鬥劇,但
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不代表技量就在SF名宿之上,這點看其他個人賽及野試狀況就很
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明顯。何況在09年SF4不過就是一款不到兩年的遊戲,頂級玩家的
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技量不會大到哪去,這點跟33是有很大的差別的。
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至於要說daigo tokido momochi這些人跨刀kof行不行,老實說沒
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跨過誰知道。但要說這些人的反應跟操作能力比不上kof名宿,
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那我只會當笑話看看。
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推這篇文章!!!!
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06侍魂天下一也有位tokido跑來玩侍魂 不知是否同位
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是同一位 而且tokido是從kof跨過來的 好像不是很多人知道
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去年還前年EVO有比98UM tokido有參賽 忘了有沒得獎
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08/16 18:27, , 38F
推這篇,其實日本SF眾一直蠻看不起KOF眾
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看KOF玩家轉SF抱一堆優勝,真的蠻開心的
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像看NICO的SF影片裡有出現KOF相關的就開始罵和叫KOF人滾
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心結真大
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因為會害怕KOF眾來搶走他們的樂趣嗎
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而且大陸選手的強也是無庸至疑,小孩、程龍就算日本SF強者
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跟他們打SF4也不見得能贏, 而SF3的確因為格擋系統的關係,
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一定要深入的去練下去才能跟高手打
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而且ccc的話真的是被誤解了,他只是指SF4系統比較純粹
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所以強者的基本功力很好程現,KOF玩家的鬥劇優勝證明不只會
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玩連段也會立回(重點這是SF眾久愛酸KOF眾的點)
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像兩個只碰過SF2的玩家(因為SF2是格game的源頭),去同時碰
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SF4跟KOF02的話,摸KOF系需要比較多的時間才能上手(初新者
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光遇到像安期兒這樣的角色跟BC連馬上就被婊死了吧...)
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ccc的意思是這樣,而且並沒否定SF3,GGXX等上手需要摸更久啊
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這兩款就算同底子的, 但新手老手差距更大更無庸至疑
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過份點的...以前的鬥劇甚至有玩KOF的是被其他格game挑剩的
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這種說法在,.....重點就如這篇所講的
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高興的不是證明 "KOF是個比SF還有深度的FTG"
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或 "KOF玩家比SF玩家強太多" 這幾點
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而是KOF玩家贏到玩家跟遊戲長久一直被看不起的"尊重"啊...
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08/16 20:37, , 59F
或許ccc的本意是如此,但他也說了太多不必要的言論,如:
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08/16 20:39, , 60F
SF眾在鬥劇敗後才了解多擇的重要性云云,我看的是啼笑皆非
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他當那些久歷戰陣的SF名宿都是初出茅廬的菜鳥嗎?
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我跟原po的看法完全一致,日本的頂級玩家之間是彼此尊重的,
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08/16 20:43, , 63F
會瞎起鬨的通常是下面的那些某某信者,需要被攻擊檢討的是那
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些滿腦子國族主義與門戶之見的格鬥粉絲,而非那些上層玩家。
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08/16 20:53, , 65F
檢討別人的同時,也別讓自己淪入相同狹隘的格局
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至於中國SF4的水準跟日本相較如何,有心的話可以參照一下mago
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08/16 21:01, , 67F
的說法,只能說目前還不在同一檔次...........
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08/16 22:35, , 68F
ccc如果真那麼想幹麻一直強調09鬥劇結果?因為他想讓別人
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08/16 22:36, , 69F
別人認為kof比較深練出來的玩家比較強可以電sf出身的啊
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08/16 22:37, , 70F
不要說他跟多隆那段啦 看他跟我回的那段就一目了然了吧
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08/16 22:39, , 71F
酸民會想酸人大部分起因都是想踐踏別人得到自我肯定
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08/16 22:41, , 72F
一個遊戲能打出名號帶動熱潮多年一定有他的優異之處
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08/16 22:42, , 73F
每個人不過就是選自己喜歡的習慣的玩 沒必要鄙視其他玩家
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08/16 22:44, , 74F
或遊戲 我相信kof勢也不是要證明kof比sf深或kof玩家比sf
08/16 22:44, 74F

08/16 22:45, , 75F
玩家強這種無聊心態 只是要尊重 而且做的很漂亮
08/16 22:45, 75F

08/16 22:47, , 76F
被看不起難道就要看不起別人?那與他們有何分別?
08/16 22:47, 76F

08/16 23:28, , 77F
可不可以回文阿= =?推文有夠長...
08/16 23:28, 77F

08/17 01:35, , 78F
不允許回文 因為已經不是在討論遊戲內容了
08/17 01:35, 78F

08/17 06:39, , 79F
是遊戲設計給予較多的可能性,結果被誤認某派的比較強
08/17 06:39, 79F

08/17 06:39, , 80F
自作多情真的到了一個極限
08/17 06:39, 80F

08/17 20:50, , 81F
認真推 說得好!
08/17 20:50, 81F

08/17 22:03, , 82F
觀看中
08/17 22:03, 82F
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