Re: 與友人一席話,頗有感觸

看板KMT作者 (oodh)時間16年前 (2007/10/04 21:32), 編輯推噓7(708)
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只回應你關於「舊技術員出路」這部份 因為它是核心 你說「我沒提到 舊技術員會被淘汰的問題」 就文字上 沒錯啊 我是沒提到啊 但實際上是 這個問題並不存在啊 你認為 台灣現有的技術 大陸會了之後台灣會失業 你認為 台灣就算企業轉型成為 科技、管理、.... 工人反而會因此業 這樣想是... 沒想仔細吧... 以前 台灣 應該說 全世界也可以 大約十年幾前 台灣的技術一直落後美日十年到五年 以前台灣(世界)的 工業管理 其實是工廠管理 更以前 其實就是排班+cnc設計 以前台灣(世界)的 資料管理 其實就是建立資料庫 以前台灣(世界)的 程式語言 是 C turblo C 以前台灣電子學的主要是 機具、插麵包板 最實用的就是維修和改裝大型電玩 而電機學的也是 舊式的內燃機引擎 最實用就是開機車行 或 進工廠 這些人 在技術升級後 都失業了嗎? 沒有啊 我有提到,產業轉型需要「空間」 也就是需要一個向上提升的景氣 企業有賺錢,轉型到高階技術的時候 就有能力讓職員進修 企業組織規模擴充 就有管理階級可以讓老員工(進修管理後)升上去 在很久很久以前 台灣 以前 早台灣十幾年的歐美日 都提出過 「自動化生產,不就會帶來大量失業嗎?」 的質疑 但,事實上是 自動化生產,帶來了產品價格的下跌 帶來了產品需求的提高 雖然,在導入自動化時 會有裁員 但,隨著需求提升 而 擴廠 或 出現競爭者 這些員工就又回到了職場 更有許多日本企業 是不裁員主義的 牙關咬緊渡過了 而且 越高階的生產技術 因為設備投入、產量 都提升 讓「準確度」更為重要 投入這麼多錢 一差就差這麼多的收益 企業就越來越重視「管理」 科技人材搞研發 需要專案管理、甚至是創意研發管理 工業進行生產 需要工業管理、供應鍊管理 一樣在賣東西 因為產量大了 因為額度高了 花個人來做行銷管理 就划算多了 甚至 作品牌管理(P&G) 作公關管理(Mc.D) 作形象管理(HP) 企業大了 想要累積經驗 就有資料庫管理 有人力資源管理 有.... 簡單來說 因為景氣上揚、因為市場變大、因為企業轉型到獲利更高的那端 錢越多 越值得花錢請人來賺 請財顧、請律師、請研發人員、和學校合作 一頭牛 越肥 就越可以多吃 那麼 上面這些人 都是後來才出社會的嗎? 大多不是 後來才出社會的 在大學裡 真的有學到「人力資源管理」的 現在多半還在pm 因為台灣慢人家五年 所以 有出國留學的 也許在台灣會有經理可以當 那其大 絕大多數目前在做 人力資源管理的呢? -- 都是原本「人事室」去進修來做的 管理是這樣 程式設計也是這樣 現在走資工管的 誰不是說「在台灣當個一年兵 出來後連作業系統都變了」 那台灣有因此在資工管上大幅落後 或 只能請外國人嗎? 台灣還出個趨勢科技呢! 學啊 大家都這樣 只要公司在賺錢 聘人的時候根本沒在管你學了什麼 肯做、聽話、肯學 進來後再進修就對了 電子電機哪個又不是這樣 那些中小企業主 多半都是只少年時學過銑床車床的黑手 二三十歲 為了自動化 學cnc 聽說有電子化 學了機械手臂後 出來自己開一間 為了要和人家競爭 找材料化學、機械的大學生 來研究新材料、設計 找一個進來 教會整間工廠的人 經濟景氣的話 一個員工也不必裁 然後這兩年為了外銷訂單 學ISO 學6Sigma 你現在放眼 主管級的人 那些四五十歲的 他們入社會時連電腦都沒摸過 現在還不是網路視訊會議玩得嚇嚇叫 我文章 一開頭一句「為什麼會是中低階勞工」 你說 技術員工大陸也有 對 那為什麼台灣人會只是在做技術員工 以一個唸過十二年書的人 以台灣過去這幾年展現旺盛的學習、成長力 如果不是台灣產業發展停滯 如果不是台灣景氣不好 內需沒提升 如果不是企業沒提供更高階的服務 台灣人力資源怎麼會只是個中低階技術工 所以我說 這是假象 不是「台灣的勞力以中低階為主」 這些人 不論是在基礎學識、在學習力上都浪費了 博士生做碩士生的工作 碩士搶大學生的 大學生與高中職爭做文職、店員 然後高中職以上 沒搶到工作的 借錢擺攤 然後擺攤的中年人失業 只要台灣景氣提升 只要台灣企業由政府帶頭轉型 只要台灣社會風氣強化 研發 管理 國際化 這些人絕對可以承接新技術的工作 不論是自修、再進修、從新出社會的學子身上學 這些人無論在學習力或基礎學識(影響對知識的吸收和適應能力)都絕對夠 台灣知識和資訊又很廉價 所以我根本不會認為 轉型後 現職技術員 不會跟著升級 所也我根本不擔心 舊技術由中國等外來勞工 或 移廠到大陸 後 台灣人會失業 因為大陸找不到這樣的人力資源 或 落後台灣數年 會移走或引入的 都是台灣人不需要的才對 中國沿海是有很多人 但 中國市場更大 而且即便是中國沿海 在人力資源上也還是低過台灣 因為台灣產業 現在需求的人力資源太低階 才會有被競爭的問題 我文章說了 三通是個契機 只要台灣企業、政府、社會 藉機轉型 你的擔憂實際上跟本不存在 -- 《雙瞳》 導演陳國富說: 「李安說他終於可以 "只為自己拍電影",但他的"自私",成就的卻是華語電影的新標準。 「李安明白,一個民族的苦難,或說全人類的苦難,其實就是創作者自身內在的苦難。 「他在觸動這根集體神經的同時,能既不張狂也不自憐自艾」 「他的置之死地而後生,我是既感動也羨慕。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.201.54 ※ 編輯: oodh 來自: 210.192.201.54 (10/04 21:33)

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oodh:轉錄至看板 politics 10/04 21:40

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你講得很好但是把人程式化跟理論化了。
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三通是個賭注 贏可能帶動經濟成長 輸了就什麼都沒了
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我不覺得是萬靈丹 也不認為 會輸了就什麼都沒了... 其實
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菲律賓要不是政治爛掉 現在也不會落後台灣這麼多
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所以政治真的很重要 遠比 「國際情勢」重要多了
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turbo C? turble C?
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已改 謝 ※ 編輯: oodh 來自: 210.192.201.54 (10/04 22:38)

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一個先進的晶圓廠能養幾個人?
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一個好的人才 可以養活十萬人口 三星總裁說的
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用C TC的原因是因為他們是王道吧~ C語言至今仍非常常用啊
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其實現在說升級,但C語言還是幾乎每個程式員都會的語言~
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不過這篇文很中肯,有說到重點~
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可以說是把很多無謂的擔憂都說清楚了
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10/18 05:07, , 14F
瞎扯, 業界用 Turbo C? 不懂不要裝懂
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10/18 05:09, , 15F
業界用的是MSC 而且是 1990 左右的 5.0 版, 而非 Visual C
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文章代碼(AID): #171Ejy8t (KMT)
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